Такие санкции нам нужны!

[Utkin]

Договорились != приказали.

В нашей стране это одно и тоже.

Ситуация устраивает и олигархию и власть, так зачем её менять?! Вот и поддерживают друг друга, когда надо.

Это называется клептократия. Во-вторых, власть потом легально компенсирует потери олигархов, угадайте за чей счет?

ФАС забавная структура - задачи исполинские, возможности лилипутские.

Задача проста - имитация бурной деятельности для формирования имиджа экономики страны как внутри так и снаружи. Фактически всем рулят клептократы - государство+бизнес+админитстративны й ресурс и все это настолько срослось, что часто нельзя разделить кто есть кто (типа госкорпораций - деньги государственные - прибыль частная и т.д.). Ну и распил + откат никуда не делся. Проведение торгов (по личному опыту) ничего не решают. Закон в текущей форме позволяет остановить любые торги. В ноябре-декабре это фактически потеря бюджета (путем искусственного отодвигания срока на следующий год). В результате могут быть случаи открытого шантажа (у нас так шантажировали участников торгов).

[Arigato]

Сообщение от mv28jam

Капитализм и олигархия скорее.

Капитализмом тут не пахнет. В других странах цена на бензин может колебаться в обе стороны и обычно при падении цены на нефть падает цена и на бензин. А у нас получается, что некоторые олигархи с каждым годом получают все большие и большие сверхдоходы, обирая простых россиян. Ну а по Конституции природные богатства типа принадлежат всему народу, а пользуются ими только единицы. При том, что для РФ, как для добывающей страны, на внутреннем рынке цены вообще не должны сильно зависеть от экспортных, то есть тут есть неплохой механизм стимулирования экономики за счет более дешевого топлива внутри страны. Но оно нафиг государству не надо, проще ввести пошлины и всякие сборы, дабы поднять цены на импортные товары, а не снижать цены на свои.

[Serge_Bliznykov]

Сообщение от Utkin

В нашей стране это одно и тоже.

Вы серьёзно считаете, что цены на топливо растут, потому что правительность договорилось (попросило, приказало) нефтянным корпорациям поднять цены?!

Правительство правдами и неправдами пытается этих акул хоть как-то сдерживать (согласен, хреново пытается и хреново сдерживает), но о росте цен их просить не надо, они это с удовольствием сами делают.

[Utkin]

И это при том, что приозводство топлива не является архисложным занятиям - одно время чеченские бандюганы врезались в трубу, перегоняли нефть и продавали бенз (вроде преотвратного качества). Это также как искусственные цены на алкоголь - произвести его возможно даже в домашних условиях по смешным ценам. Но цены задраны искусственно. На бенз задирать цены очевидно также выгодно.
Да и вообще:
http://pomnimvse.com/622pb.html (про бензин ниже половины отмотать надо)

Вы серьёзно считаете, что цены на топливо растут, потому что правительность договорилось (попросило, приказало) нефтянным корпорациям поднять цены?!

Я считаю конкретным личностям в правительстве удобно поднятие цен, а борьбу с бензином можно имитировать десятилетия (о чем и есть ссылка).

Правительство правдами и неправдами пытается этих акул хоть как-то сдерживать (согласен, хреново пытается и хреново сдерживает), но о росте цен их просить не надо, они это с удовольствием сами делают.

Бросьте Вы, акулы и правительство это одно и тоже. Это как борьба с численностью чиновников и коррупцией. Вот уже и компьютеров понаставили - по идее один комп 10-х чиновников заменить должен, а не судьба. Опять же зачем бороться с ними - рынок же должен с регулировать. Вот если много поставщиков и топлива много (а его в РФ много), то большая конкуренция сделает бензин дешевле по максимуму. Но все наоборот почему? Потому что поставщиков немного, а много перепродавцов. То есть олигархия в чистом виде.
Вот почитайте: http://top.rbc.ru/economics/10/08/2011/609735.shtml
Фактически как такового внутреннего рынка топлива нет.

[mv28jam]

В нашей стране это одно и тоже.

Формально это не закон, а договорённость. Аппелировать к этому некорректно, так любой договор можно трактовать как абсолютное подчинение, согласившейся на предложение стороны.

Во-вторых, власть потом легально компенсирует потери олигархов, угадайте за чей счет?

И?! Опять вы про справедливость...
Выступлю в роли капиталиста: Кто у нас самые крупные налогоплательщики, помимо граждан? Вот они и получили свои налоги обратно в виде госпомощи. Что тут такого? Это ещё большой вопрос все ли свои налоги они получили обратно, может быть ещё и государству что-то осталось. Почему компании должны платить государству, они ведь дают рабочие места, двигают промышленность вперёд, представлюят РФ на мировой арене!? И тп...

[Arigato]

Сообщение от Serge_Bliznykov

Правительство правдами и неправдами пытается этих акул хоть как-то сдерживать

Правительство само там в доле, во власти олигархи, чего бы им самим себе ограничивать сверхдоходы? Снижение цены или заморозка бывает в двух случаях. Перед выборами, типа, Путин такой хороший царь, сказал, и цены заморозили. Правда после выборов потом отыграются. Либо сговор, типа, подымем цены на 3 рубля, потом появится хороший Путин, пригрозит пальчиком: "Ай-яй-яй, не хорошо так делать", в результате чего цена упадет на 1 рубль. Всем хорошо, Путин добавил себе в рейтинг, люди рады, что цена таки начала снижаться, а олигархи таки смогли поднять цену на 2 рубля. Это проверенный механизм, и он работает.

[MihalNik]

Сообщение от Serge_Bliznykov

Вы серьёзно считаете, что цены на топливо растут, потому что правительность договорилось (попросило, приказало) нефтянным корпорациям поднять цены?!

Нет, потому что они нефтяные корпорации считают доход в долларах, очевидно же. Грубо говоря, Вы как специалист, берете 600р в час, вот и какой-нибудь олигарх берет сколько-то Мбаксов в месяц - так заложено в системе. Очевидно, ему по-фигу, кто в конечном счете должен платить.
Вообще, если что угодно пропустить через кредитную систему, то по другому и не будет.

Всем известно, что энергетика полностью монополизирована.
Так, несмотря на санкции, сезонно подешевело молоко, овощи и многие фрукты.

Сообщение от Serge_Bliznykov

Правительство правдами и неправдами пытается этих акул хоть как-то сдерживать (согласен, хреново пытается и хреново сдерживает).

Правительство они себе сами назначают, кто их там будет сдерживать? Ну максимум, слова на уровне: "блин, это полное паливо, господа, ай-ай-ай, так больше не надо, а то мы уже не знаем, как это объяснить"

[Foreseen]

Повышение цен на бензин при падении цен на нефть - логично. Нужно же как то компенсировать убытки. И законов, чтоб такое компенсирование задавить - нет. А если будут, то опять вигзу будет на весь мир, Пу давит честных бизнесменов, совок версии 2.0, коллективизация!

Ну а по Конституции природные богатства типа принадлежат всему народу, а пользуются ими только единицы.

Вот и нет. Тоже так всегда думал, пока не попытался найти. Такой статьи в Конституции нема.

[Utkin]

Нужно же как то компенсировать убытки.

Какие убытки? Я покупаю сырье по высокой цене А перерабатываю за цену Б и делаю накрутку С. Итоговая цена А+Б+С. Цена на нефть падает. В результате стоит не А, а А-5. Общая цена: А-5+Б+С. Объясните мне, где я тут получаю убытки? Как я брал свои С, так и беру. Более того, мне это выгодно потому что больше людей себе позволят бензин на А-5. Начнут на такси в булочную ездить и т.д. Короче объемы закупок увеличатся и за счет товарооборота количество моих С также вырастет. Иными словами мне должно быть выгодно А-5.

[Foreseen]

Сообщение от Utkin

Какие убытки? Как я брал свои С, так и беру.

Это если вы занимаетесь только переработкой. А если вы ее еще добываете и экспортируете, то ваша прибыль выйдет А-5+В+С. Вот эти -5 и компенсируют: А-5+В+С+5.