Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.01.2015, 09:14   #111
Smogg
Участник клуба
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Там еще надо к заднице клиента специальное устройство вешать - так эффективней будет. Открыл ночью холодильник - бам! тебя током в 500 Вольт. Сказал матом - бам! 300 вольт. Попытка снять устройство - на полчаса выводит тебя из строя. Самый лучший решатель твоих проблем и главный мотиватор достижения поставленных целей.
Краткосрочно - так и есть. Долгосрочно - надо заиметь личную убежденность.

Даже в таком тонком деле как обучение индивида до уровня мастера в чем бы то ни было мотивация наказанием лишь чуть-чуть уступает личному фанатизму в оном. Но вот беда, мотивировать наказанием можно любого, а поди ж разберись, как надо мотивировать наградой данного оригинала... Гении - они все с вывертом.

Последний раз редактировалось Smogg; 08.01.2015 в 09:18.
Smogg вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 11:21   #112
Stilet
Белик Виталий :)
Старожил
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 57,097
По умолчанию

Цитата:
Самый лучший решатель твоих проблем и главный мотиватор достижения поставленных целей.
Что-то типа пояса верности.
Это в Христианстве средневековом было? Я вот не помню.
Короче - Обижали женщин, теперь пусть мужчины пострадают. Пояс с наперчником - вот это самый лучший мотиватор будет.
I'm learning to live...
Stilet вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 11:29   #113
riniks17
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Там еще надо к заднице клиента специальное устройство вешать - так эффективней будет. Открыл ночью холодильник - бам! тебя током в 500 Вольт. Сказал матом - бам! 300 вольт. Попытка снять устройство - на полчаса выводит тебя из строя. Самый лучший решатель твоих проблем и главный мотиватор достижения поставленных целей.
Очень интересовался темой мотивации. Даже проверял на практике. Мой ИМХО. Положительная мотивация любых действий в разы выше, чем отрицательная. Отрицательную мотивацию надо использовать самую малость, но она должна быть неотвратима и использована вместе с положительной.
riniks17 вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:37   #114
ValeriiS
Новичок
Джуниор
 
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 55
По умолчанию Присутствуем при родах

Цитата:
Сообщение от Blondy Посмотреть сообщение
которому вдруг пришла в голову гениальная идея переустройства мира
Это - не гениальная идея, а простенькая. У гениальной идеи не будет массового спроса. И не идея вообще, о практический набор инструментов реакции здравого смысла на многочисленные убийственные раздражения окружающего мира. Такая себе необычная простенькая игровая, совершенствующая человека бесплатная программа, доступная здравому смыслу любого человека, может привлечь внимание очень многих людей. Так что и умом поехать при этом невозможно.

Мир прекрасно устроен. Я не собираюсь его переделывать. Моя цель - помочь человеку искать истину во всем и найти ее, познать или придумать свою добрую миссию и выполнить ее, совершенствоваться здесь и в вечности.

Цитата:
Сообщение от Blondy Посмотреть сообщение
То, что у Церкви есть компьютеры это еще не говорит о том, что они подходят для разработки подобного проекта.
Вы правы. Таких компьютеров в Церкви нет. И Церковь не будет покупать их для этого проекта, тем более, что она не будет поддерживать этот проект. И от помощи Церкви в этом проекте, скорее всего, придется отказаться. Спасибо за очень толковое рассуждение, которое разбило еще одну мою фантазию (именно по поводу использования компьютеров Церкви, и даже самой Церкви).

Цитата:
Сообщение от Blondy Посмотреть сообщение
а Вы как-то пытались через каналы общины предложить этот проект Вашим американским братьям..?
Если вести себя корректно, не впутывать Церковь в этот проект, разотождествить себя с Церковью, ответственность за объяснение цитат из Священных Писаний взять на себя и это не будет противоречить доктрине Церкви, тогда Церковь не будет противодействовать доброму проекту, и участию в нем членов Церкви по личным соображениям.

Так что обратиться к братьям и сестрам за помощью, может быть, и возможно (все-таки 15 миллионов), но не по каналам Церкви и не с ее поддержкой, а только по личным связям, через деятельность в Интернет, написание и распространение статей, книг и тому подобное без ссылок на Церковь.

Я обратился к одному молодому миссионеру из Швейцарии, по специальности программисту, который там уже участвовал в разработке сложных проектов. Ему понравилось, он сказал, что это выполнимо и отнес эти 5 листочков к одному из умнейших своих руководителей, имеющему доступ ко всей структуре руководства Церкви. И этому миссионеру-программисту и мне с доброй улыбкой было сказано, что все это хорошо, но Церковь такими делами не занимается. И это правильно.

Я обратился и к одному из наших молодых толковых братьев-программистов. Он не сказал мне, что это невозможно. Но он сказал мне, что нет смысла заниматься всем этим в Церкви, так как в Церкви все это уже есть. Он имел в виду, что в Церкви прихожане достигают отличных результатов совершенствования и без созданных мной технологий. И он прав.

Конечно, такое могут сказать и в церквях других религиозных направлений.

Однако в чем-то и я прав. И некоторые прихожане получили от меня бесплатную сложнейшую, но с виду простую, консультационную помощь. И, еще будучи атеистом и стоящим на научных основаниях, я имел практику консультирования представителей разных религий, и, конечно, атеистов. И не я поднимал вопросы религиозности, а некоторые, даже многие мои клиенты вынуждали меня, включать их взаимоотношения с той или иной формой Бога в практику, а затем и в теорию консультирования. Это придется учитывать.

Если бы я превратил программу в проповедь по зазыванию в Церковь, сама же Церковь первая и воспротивилась бы мне.

Церковь и навязчивую религиозность надо оставить в покое. Однако право на добропорядочное совершенствование в той или иной религии придется включить в программу компьютерного друга.

Клиент может тяготеть к одной религии и компьютерный друг может поддерживать его в этом, но сам при этом слегка тяготеть к другой религии, и в большинстве случаев они смогут договориться о взаимной религиозной терпимости. На то они и друзья. Тем более, что религиозность компьютерного друга клиент сможет отключить в любую минуту.Разве не так это происходит в реальной дружбе представителей разных религий?

Но если клиент категорически откажется от не нравящейся ему религиозности компьютерного друга, тогда программа, вместе с написавшими его программистами потерпят и будут без любой своей религиозности и атеистичности служить клиенту любых взглядов на Бога во всех его добрых делах. Разве не так иногда происходит в реальной дружбе?

Не надо припадочной принципиальности (это - в мой адрес) и больших заумствований. Нужен просто здравый смысл вынужденного дружеского добрососедства самых разных людей.

Последний раз редактировалось ValeriiS; 08.01.2015 в 13:57.
ValeriiS вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:37   #115
ValeriiS
Новичок
Джуниор
 
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 55
По умолчанию Продолжаем присутствовать при родах

Как такового проекта и программы еще нет. Так только одни безумные черновые наброски. Все это в муках рождается прямо сейчас, по ходу меняя свой облик. И вы принимаете участие в родах, не зная, что еще вылезет. Зачем оскорблять и избивать рожающую мать, чтобы она быстрее родила и родила именно то, что хочется? И как ее можно бросить при родах?

Есть у меня такая глупая привычка. Я выкладываю перед людьми какой-то из многочисленных вариантов своих предполагаемых действий, а люди, думая, что это мой единственный вариант, начинают уничтожать меня за это мое опасное будущее. Тогда я, избитый и оплеванный, с благодарностями отказываюсь от этого варианта, оставляя от него только драгоценную уцелевшую крошечку, и выкладываю следующий вариант моего возможного поведения с теми же последствиями. И так я совершенствую себя и свою теорию.

Вот когда избивающие и оплевывающие меня программисты хоть как-то одобрят мои уродливые технические задания по составлению программ для всех, большинства или хотя бы главных не показываемых им анкет, вот тогда и придет время особого собирания денег для реализации программы, а возможно и проекта универсального компьютерного друга (и Бога Всемогущего) и обращения за этим ко многим интересным людям. Но лучше бы без денег или чтобы деньги сами нашлись.
ValeriiS вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 14:32   #116
OldOwlOll
Форумчанин
 
Аватар для OldOwlOll
 
Регистрация: 28.11.2014
Сообщений: 172
По умолчанию

Хм... всё внимательно прочитала...
Зачем?
В смысле зачем такая компьютерная программа?
Всё уже реализовано в реальном мире.
Каждый сам себе "универсальный друг и Бог Всемогущий".

Если человек хочет совершенствоваться - он совершенствуется.
Если человек хочет решить свои проблемы - он решает.
Если человек хочет получить помощь/совет - он идет к друзьям/психологу/консультанту/Богу/в секту...
Если человек хочет ныть и жаловаться - он ноет и жалуется.

Кому нужна эта программа?
Тому, кто ленится "шевелиться" сам? В качестве "костылей для инвалида"?
Так если он только притворяется, что чего-то хочет, никакое внешнее воздействие не заставит самосовершенствоваться.
То есть он зарегистрируется в программе, пару дней понажимает кнопочки а потом вернется к тому времяпровождению, которое было.

А теперь представим себе, что всё, что предложил ТС стало реальностью. То есть создан достаточно сложный алгоритм, который можно воспринимать как Друга, а не как гугл ;-)
Представьте рядом с собой некое существо, которое дружит с Вами не потому, что ему с Вами интересно, а потому что у него нет выбора. Этот "друг" никогда не обижается. У него вообще нет других интересов, целей и задач, кроме как быть Вашим Другом. Ко всему прочему, он Вас еще и поучает!
Вы хотите такого рядом с собой? Будете ли Вы следовать его советам?
Вам не противно? Думаю, те, кому не противно, прибьют эту гадость через пару часов. Немножко напоминает некоторых жен, так те хотят что-то для себя, и их любят сначала...и, возможно, бьют потом

ТС, подумайте о том, что "компьютерные костыли" в результате не будут способствовать росту личности, а будут приучать эту "личность" постоянно опираться на чей-то совет. Не думать самому, а ждать, пока подскажут "правильный" следующий шаг.
Сначала вопросы, может быть, и будут касаться серьезных задач. А через 10 лет Вашего компьютерного друга задолбают вопросами типа "мне купить молоко в синем пакетике или в красном?"
Толпе нравится идти по пути наименьшего сопротивления...
Делать то, что любишь - это свобода. Любить то, что делаешь - счастье. (с)
Свободу киндерам!
Счастья всем. Бесплатно. И пусть никто не уйдет обиженным. (с)
OldOwlOll вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 14:50   #117
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
А через 10 лет Вашего компьютерного друга задолбают вопросами типа "мне купить молоко в синем пакетике или в красном?"
Это навряд-ли. Скорее всего "Как стать миллионером", реже, но тоже много "Как тещу (начальника, друга, подругу и т.д.) грохнуть"
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 14:54   #118
OldOwlOll
Форумчанин
 
Аватар для OldOwlOll
 
Регистрация: 28.11.2014
Сообщений: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
Это навряд-ли. Скорее всего "Как стать миллионером", реже, но тоже много "Как тещу (начальника, друга, подругу и т.д.) грохнуть"
Это на среднем этапе... всё-таки вопросы довольно сложные
Делать то, что любишь - это свобода. Любить то, что делаешь - счастье. (с)
Свободу киндерам!
Счастья всем. Бесплатно. И пусть никто не уйдет обиженным. (с)
OldOwlOll вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 16:09   #119
ValeriiS
Новичок
Джуниор
 
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldOwlOll Посмотреть сообщение
ТС, подумайте о том, что "компьютерные костыли" в результате не будут способствовать росту личности, а будут приучать эту "личность" постоянно опираться на чей-то совет. Не думать самому, а ждать, пока подскажут "правильный" следующий шаг.
Сначала вопросы, может быть, и будут касаться серьезных задач. А через 10 лет Вашего компьютерного друга задолбают вопросами типа "мне купить молоко в синем пакетике или в красном?"
Толпе нравится идти по пути наименьшего сопротивления...
Огромное спасибо за столь полезное замечание!

А что такое ТС?

Игра с компьютерным другом будет состоять еще и в том, что клиент участвует в создании лучшего компьютерного друга. Он будет добровольно вынужден (и с большим любопытством) сам создавать вопросы, которых еще нет в программе, составлять варианты ответов, давать ответы, узнавать, что об этом подумают клиенты и консультанты, озаряться и совершенствоваться при этом. Ибо глубоко внутри клиент знает все сам.

Чем не интересный штрих к техническому заданию для программистов?
ValeriiS вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 16:16   #120
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
А что такое ТС?
Не "что", а "кто". Расшифровываетс как Топик Стартер. Человек начавший тему, т.е. - Вы.

Цитата:
Представьте рядом с собой некое существо, которое дружит с Вами не потому, что ему с Вами интересно, а потому что у него нет выбора.
Напомнило роботов-нянек из фильма "Отроки во-вселенной". Они там всех доставали своей навязчивой добротой и лаской.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder

Последний раз редактировалось Smitt&Wesson; 08.01.2015 в 16:21.
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваше мнение о 3G/4G ололошенько Свободное общение 14 15.08.2014 03:39
Ваше мнение MDS Софт 7 30.11.2009 17:14
ваше мнение Мамочка Свободное общение 0 08.05.2008 13:46