Путиносрач, приглашаются все желающие!

[Sam Gold]

Сообщение от Bustle

А ещё у нас очень деньги любят (дабы новую тему не создавать)

Не силен в украинском Можно по-русски?

[Beermonza]

Bustle, у нас русскоязычный форум, ...все хотят знать, что пишется, из первых рук, не прибегая к переводчикам, ...не сложно же сразу перевести?

[Smitt&Wesson]

Я перевёл.

Средства или имущество (нематериальные активы полученные как взятка, украденные или найденные как клад, не сданые государству согласно закона, в суммах, которые определены обвинительным постановлением суда).

Весёлая декларация.

[pu4koff]

Сообщение от Beermonza

Государство - не рыба, а "корень дерева", сгнивают корни, гибнет все. Государство - это люди, это они загнивают морально. Зачем нужны законы, если мы все такие пушистые и добрые? ...да потому, что от нас, от каждого лично зависит, какая будет страна.

Ну так люди и загнили. Лично я не доктор, чтобы окружающих лечить. Путин тоже не с небес спустился, а из народа вышел. И депутаты все тоже.

Сообщение от Beermonza

Нет жалобы - нет расследования, телепатией не обладают.

В милиции хоть раз были? Ограбят, придешь, а на тебя посмотрят с презрением и скажут: "еще один м..дак, что за день сегодня такой..." и естественно бросятся помогать и искать обидчиков. Ага.
Но конечно же я должен сразу бежать к начальству этого негодяя, писать жалобу, тот естественно его накажет, а если не накажет, то надо идти выше и выше и так до Путина, а то мужик то и не знает что у него в стране творится.

Сообщение от Beermonza

По моей логике законы работают, но их не боятся нарушать, потому, что никто на след не наведет, все молчат и боятся.

Потому что потом негодяи откупятся, а не всем хочется с пробитой головой ходить. 90-е годы научили людей жить иначе.
А законы не работают.

Сообщение от Beermonza

В Германии оставь пустую бутылку на бордюре, ...позвонят в полицию все, кто увидят, и этому свину так влупят дубинкой промеж лопаток, что в следующий раз не захочет.

А если пописать за углом, то ноги переломают?

Сообщение от Beermonza

Это сдал?

Это называется делать человеку нечего. У нас тоже есть категория граждан, которая этим занимается и они на контроле в соответствующих учреждениях.

Сообщение от Beermonza

...это попоролся за свои права, видеть чистые улицы.

Культурные люди не свинячат. Людей нужно воспитывать. Как думаете: как быстро меня определят в камеру/палату, если я каждое утро буду жаловаться, что жильцы дома выгуливают своих собак и какашки за ними не убирают?

Сообщение от Beermonza

А у нас что? ...сами люди, если касается их лично не желают соблюдать закон, "ну, ты же на предприятии работаешь, возьми пару болтов для меня", ...это что такое? ...вот от куда растет воровство. Рабочие воруют по мелочи, чиновники покрупнее, и так далее.

Только вот наказание не равноценно. Рабочего за 2 болта на несколько лет посадят, а чиновника за миллиарды из казны максимум уволят, если не грамоту почетную еще дадут за это.

Сообщение от Beermonza

Это Путин с пеленок каждого учил "если плохо лежит - укради"? ...а? ...вы сами не хотите соблюдать закон, вот он и не совсем работает. Наказание - следствие, причина (нарушение закона) в культурном развитии самого народа русского.

Ага. Так и есть. Русские пьяницы и воры, а немцы и прочая европа - достойные граждане своей страны.

Сообщение от Beermonza

Самолеты падают, корабли тонут? ...если ты рабочий, проводил замену деталей, какого ты не сообщил что деталь бракованная? ...это в крови "ай, и так сойдет, дрогой не дали", ...ты в ответе за людей, которые погибнут. Боишься? ...с работы попрут? ...а на совести пол сотни погибших лучше да?

Правильно. Рабочие во всём виноваты. Лучше голодные дети и чистая совесть. А руководство пусть и дальше ворует, ведь не они же бракованные детали ставят и допускают древние самолёты до полётов.

Сообщение от Beermonza

Инфляцию создают кривые предприниматели "купи-продай" и все, которые считают своим долгом после очередного повышения пенсии или зарплаты подзадрать цены, в результате чего потребительский спрос не растет, только все дорожает.

А Путин для красоты в кресле сидит и не должен решать эти проблемы.

Сообщение от Beermonza

Почему, там где ТСЖ более менее выполняет свою работу, жильцы довольны? ...они говорят о своих проблемах. Если вас запугивают, значит это прямой сигнал сообщить куда следует, ...кто там кого покрывает? ...в квартале около 20 домов, и людей посчитайте сколько в зависимости от количества квартир. Почему мы подписи собрали, а вы (ноющие на произвол) не в состоянии? ...кто кого будет пугать? ...если весь город подаст протест в суд по ЖКХ придется доводить расследование до конца.

Так и есть. Было одно ТСЖ. В итоге оказалось, что "управдом" тупо брал себе деньги с жильцов за воду, свет,... В итоге на него писали в прокуратуру, дело заводили, но он почему-то спокойно себе живёт, от органов не прячется, а люди должны за полгода за коммунальные услуги остались. Видимо, одного дома недостаточно оказалось, надо ждать, когда этот тип весь город так кинет.
А еще есть завод, который отходы вокруг города разливал. Написали жители, приехал прокурор города, его там нах послали и не пустили. Оказывается там имеется интерес у губернатора и потому прокуратура бессильна. Опять ленивые граждане не пресекли нарушение.

Сообщение от Beermonza

пусть лично для вас мир будет казаться "серым и унылым и президент ничего не делает".

А разве это не так?

[Alar]

Я вам так скажу про инфляцию. Ежели цены на опт в евро не увиличились в этом году. то и цены на розницу никто увеличвать не стал. Ибо любое увеличение убъёт продажи.

Аналогично любое увеличение цен на электричество и топливо увеличивает цену розницы. и пенсии тут не причём. так как большинсво пром товаров потребляют не пенсионеры.

А вот повышение ЖКХ тарифов - это как раз пенсионерам и заметно. А мне за неимением своего жилья проще найти более комфортное даже в другом городе

[Beermonza]

pu4koff, комментировать оправдания не собираюсь. Выход есть всегда, только его как не странно придется искать, сам он не нарисуется. Никакая сложная динамическая социальная система не работает без обратной связи, ...повторяю - ни-к-а-к-а-я. Неудача ее организации с первого раза не отменяет повторные попытки.

Давайте тогда абстрагируемся от действующей власти и от Путина, ...я так понимаю, собравшимся тут эти поперек горла.

Власть сменилась, президент другой, ...что будет? ...кто-то способен видеть дальше чем на пол года? Я вам расскажу что будет в сфере ЖКХ далее на 4 года вперед.

Со сменой власти, вы будите как и сейчас молчать, ...а на кой надо, если вы с детской наивностью полагаете, что все решат моментально и в лучшем виде, ....ну, хорошо, сделают чуть лучше, чтобы было не противно.

По всем регионам пройдет волна смены руководства, естественно с потерей некоторой части местных бюджетов. Новые управленцы назначат своих корешей, которые присосутся к бюджету аналогичным образом, только у прежних уже есть запасник, а у новых еще нет, ...будут набивать.

Выборочно по районным центам пройдет косметический ремонт центральных улиц и видимых от них ответвлений. Ремонт будет стоить, естественно, в 3-4 раза больше, чем есть на самом деле.

Как всеобщая эйфория от улучшения жизни утихнет, новая власть возьмется за "национализацию" предприятий, совершенно забыв про ЖКХ, ...вроде как все, обещанное выполнено. Тарифы падут на 5-10%, но за пол года снова вернутся на прежнее место, ...объяснение "новой" власти будет - "ну, так инфляция!".

В следующий год весь косметический ремонт обдряхлеет, и вы снова увидите до боли знакомые вам трещины, текущие трубы, латаные асфальты. А чего ждали? ...чтобы те же самые люди сделали так как они не привыкли делать?

В результате не изменится в сфере ЖКХ н-и-ч-е-г-о. Одни и те же люди будут вешать вам на уши одну и ту же лапшу, только из другой упаковки.

Повторяю еще раз: никакая сложная динамическая социальная система не работает без обратной связи.

[Smitt&Wesson]

Повторяю еще раз: никакая сложная динамическая социальная система не работает без обратной связи.

Нашему народу уже столько всего обещано, а ему всё мало! Ваш оптимизм, конечно похвален, но механизмов обратной связи у нас не существует в принципе. Воры в думе, не будут продвигать законы запрещающие им воровать. Лобби от ЖКХ и подобных организыций, не дадут думе принять законы ограничивающие их беспредел. Естественные монополии не будут снижать цены, мотивируя это, опять-же инфляцией и колебаниями цен на энергоносители.
Легче посадить работягу за гайку и протрубить о борьбе с преступностью, чем наказать олигарха, ну или проворовавшегося чинушу. Перефразируя известную поговорку скажу - быбло решает всё. Есть бабло - правда на твоей стороне, нет бабла - будешь сидеть в тюрьме за чужие грехи. Вот и вся мораль всех правительств мира и не только Российского.
Те, кто дорвался до кормушки, всеми силами будут:
1. Держаться этой кормушки.
2. Давить любого, кто к этой кормушке хочет прорваться.
Чиновники организованы круговой порукой и телефонным правом.
Простые люди сами по себе. А, как известно, с вилами на танк не бросаются.
Я пережил Хрущёва, Брежнева, Горбачёва, Ельцина. Уже и Путин рокировался с Медведевым. Каждый из этих деятелей, перед приходом к власти, обещал золотые горы. Результат - всё большее обнищание народа. Увеличивающиеся поборы. Увеличение превилигерованности власть придержащих и сокращение прав простых людей.
С приходом к власти Путина, усилилась дескриминация по возрасту среди работодателей. Раньше старые кадры ценились, передавали опыт молодым, были наставниками. Теперь, кому за 45, говорят - вы устарели. Начальству выгодно иметь 10 безмозглых рабов, чем одного специалиста с опытом. И куда с этим идти? Кому жалобу подавать? С кем бороться?
Так, что не надо искать справедливости там, где её в принципе быть не может.

[Beermonza]

Smitt&Wesson, наконец-то хоть от вас дождался более менее трезвого взгляда, в отличие от прочих, у которых все плохо только от Путина. Да кого не выберут, ровно через 4 года будет точно такой же трёп - "президент плохой, ничего не сделал". Новая власть с новой силой обдерет до нитки страну, кроме новых олигархов ничего не появится. Так может и не трогать пока ничего, если ничего не изменится?

И куда с этим идти? Кому жалобу подавать? С кем бороться?

Едем в Антарктиду

[Smitt&Wesson]

Едем в Антарктиду

Есть такой анекдот:
Корреспондент спрашивает у селянина - "Если бы вы стали председателем колхоза, что-бы вы сделали?"
С - "Купил бы фанеры".
К - "А дальше"?
С - "Построил бы аэроплан".
К - ?
С - "И улетел-бы с этого колхоза к ё***** матери!!!!!"

[pu4koff]

Сообщение от Beermonza

Smitt&Wesson, наконец-то хоть от вас дождался более менее трезвого взгляда, в отличие от прочих, у которых все плохо только от Путина.

Путин себя в деле показал уже. За 12 лет ничего не изменилось по сути. Сначала что-то там чуть лучше стало, но сейчас проблемы скопились и страну ждёт один большой бум рано или поздно. Населению баблишка чуть подкинули, оно и успокоилось в 2000, но производства у нас так и нет и всё построенное в СССР постепенно разваливается, а ремонтировать никто не желает.

Сообщение от Beermonza

Да кого не выберут, ровно через 4 года будет точно такой же трёп - "президент плохой, ничего не сделал".

Будет. Потому что честный человек в президенты не выбьется у нас в стране. Первым делом он будет отрабатывать свой пост перед теми, кто его туда посадил.

Сообщение от Beermonza

Новая власть с новой силой обдерет до нитки страну, кроме новых олигархов ничего не появится.

Как показывает практика нашей страны, люди не наворовываются никогда. Думать, что вот сейчас путинская команда наворует и потом задумается о народе - глупо. Как воровали, так и будут воровать. И новые придут - они больше воровать не будут, а примерно столько же. Потому что, если бы можно было больше воровать, то текущие властьимущие воровали бы больше.

Сообщение от Beermonza

Так может и не трогать пока ничего, если ничего не изменится?

Если не трогать, то оно уж точно не изменится, а так есть жалкий шанс, что вот вдруг придёт избранный (да да. Как в фильмах) и один всех негодяев накажет и восторжествует добро.