Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.03.2014, 07:57   #281
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
Смысл от неё?
Защитить денежные переводы в рамках страны(имел четь быть лично послатым "на" визой/мастеркардом, причём к сожалению дважды). Получать скрытую коммисию за переводы в наш бюджет(не будем касаться вопроса попила, просто факт).
Цитата:
Как всегда народ будут добровольно-принудительно переводить на эту фигню, которая в свою очередь в силу указанных причин работать нормально не будет
Простите, с достачной вероятностью будущее не предсказываю.
Цитата:
МастерКарды всякие были нужны как раз для расчетов с заграницей.
Ага почти вся страна получает на них зарплату, и за каждый перевод платит скрытые проценты в этим самым системам. За границу же ездят намного меньше людей чем имеют эти самые карты. Если завтра виза/мастеркард отключат РФ от обслуживания по любой надуманной или реальной причине, оплатить картой ничего нельзя будет, да и деньги наличкой снять со счёта будет очень проблематично.
Цитата:
Например, поехал в Египет и спокойно рассчитываешься. А теперь?
Как только бедные японцы справляются со своими картами - http://ru.wikipedia.org/wiki/JCB_(%E...F1%F2%E5%EC%E0)
Технически проблемы интегрции новой системы нет, только политика и конкуренция. Мы ведь знаем что виза/мастеркард "аполитичны и честны", как с Ассанджем, а конкуренция им очень нужна, они просто спят и видят новую платёжную систему, которая лишит их части дохода.
Цитата:
Вот это вот отгораживание себя от внешних контактов оно кое что напоминает.
То есть, если производишь молоко сам, например личная корова, то это ограничивает тебя тк покупать молоко в магазине уже не надо. Просто преступление!
Стрелок-охотник

Последний раз редактировалось mv28jam; 28.03.2014 в 07:59.
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 08:14   #282
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Защитить денежные переводы в рамках страны(имел четь быть лично послатым "на" визой/мастеркардом, причём к сожалению дважды). Получать скрытую коммисию за переводы в наш бюджет(не будем касаться вопроса попила, просто факт).
Для этого уже есть различные системы. Модификация и масштабирование их механизмов очевидно быстрей и дешевле.
Цитата:
Простите, с достачной вероятностью будущее не предсказываю.
А у меня частенько получается. Особенно когда речь касается разводилова обычных людей.
Цитата:
Ага почти вся страна получает на них зарплату, и за каждый перевод платит скрытые проценты в этим самым системам.
У меня сложилось впечатление что проклятый МастерКард навязал нам пользоваться их системой.
Цитата:
Если завтра виза/мастеркард отключат РФ от обслуживания по любой надуманной или реальной причине, оплатить картой ничего нельзя будет, да и деньги наличкой снять со счёта будет очень проблематично.
Эта угроза существовала всегда и только сейчас зачесались. Че раньше не думали?
Цитата:
да и деньги наличкой снять со счёта будет очень проблематично.
Это прямая вина банка, а не МастерКарда. МастерКард гарантированный транспорт передачи средств.
Цитата:
Как только бедные японцы справляются со своими картами
Бедные японцы могут предоставить гарантии по кредитам на картах. Кредит доверия к нашим банкам на порядки меньше, чем к Визе или там МастерКарду. И чтобы наработать эти гарантии нужны годы.
Цитата:
Технически проблемы интегрции новой системы нет, только политика и конкуренция. Мы ведь знаем что виза/мастеркард "аполитичны и честны", как с Ассанджем, а конкуренция им очень нужна, они просто спят и видят новую платёжную систему, которая лишит их части дохода.
Дело не только в МастерКарде. Там полно других игроков. Я сильно сомневаюсь, что какая-нибудь европа захочет вести электронный обмен денежными средствами по картам с нашими банками. Итог - они просто откажутся от обслуживания данных карт. И вина МастерКарда здесь (который по сути транспорт), чуть более чем мала. МастерКард выступает гарантом оплаты. И тут нарисуемся мы все в белом и все нам сразу начнут доверять свои платежи, ага. Это на фоне того, что в течении этого года ЦентроБанк периодически отбирает лицензии у пары-тройки банков в неделю/в месяц. Сами поставьте себя на месте какого-нибудь европейского магазина , очевидно же дурь полная.
Цитата:
То есть, если производишь молоко сам, например личная корова, то это ограничивает тебя тк покупать молоко в магазине уже не надо. Просто преступление!
Это другой случай. И да, почему столько лет никто не чесался? Ведь разговоры о ущербном экономическом, продовольственном, промышленном положении РФ ведутся давно. А тут оказывается и технически не сложно и бабок надо мало и по времени всего какой-то год. О как все мгновенно стало удачным. При оборотах в миллиардах долларах таких быстрых удач просто не бывает. Очевидно же политическая составляющая. Нет, конечно плюсы тоже есть, но основная фишка не в том, чтобы простые смертные могли вовремя получить зарплату. Ну видно же.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 28.03.2014 в 08:24.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 08:39   #283
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
У меня сложилось впечатление что проклятый МастерКард навязал нам пользоваться их системой.
Таки вы не поверите...
Цитата:
Эта угроза существовала всегда и только сейчас зачесались. Че раньше не думали?
Раньше весело пилили откаты от платёжных систем, а тут сначала Кипр, потом Крым... Стало невесело - решили пилить сами.

Цитата:
Это прямая вина банка, а не МастерКарда. МастерКард гарантированный транспорт передачи средств.
При сегодняшней интеграции не всё зависит от банка.

Цитата:
Бедные японцы могут предоставить гарантии по кредитам на картах.
Сильно сомневаюсь что хоть какой-то крупный банк в мире это может.

Цитата:
Кредит доверия к нашим банкам на порядки меньше, чем к Визе или там МастерКарду. И чтобы наработать эти гарантии нужны годы.
Платёжная система - не банк. Сравнение некорректно.

Цитата:
Сами поставьте себя на месте какого-нибудь европейского магазина , очевидно же дурь полная.
Ну да мы лаптем щи хлебаем, а там пироженные с вилокчи кушают. Куда уж нам.

Цитата:
Очевидно же политическая составляющая.
По другому у нас никак, экономически нас давно оккупировали.
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 08:50   #284
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Сильно сомневаюсь что хоть какой-то крупный банк в мире это может.
Поэтому и важно доверие и нужен какой-то гарант.
Цитата:
При сегодняшней интеграции не всё зависит от банка.
Уже выдать бабки со счета, открытого у них же, должны. Элементарная ситуация - потерял карту или отказался от карты. Так что здесь банкам нет оправдания. А все почему? Потому что опять же нет инфраструктуры и желание предоставлять элементарное удобство клиентам.
Цитата:
Таки вы не поверите...
Проклятый Запад!
Цитата:
Платёжная система - не банк. Сравнение некорректно.
Очень даже корректное. Это не банк, а группа банков, берущих на себя определенные обязательства и перед держателями и перед теми кому платят по картам. В текущих условиях РФ такую группировку, готовую выступить гарантам по перечислениям средств не имеет. И из чего ее создать не известно.
Цитата:
Ну да мы лаптем щи хлебаем, а там пироженные с вилокчи кушают. Куда уж нам.
Можно стебаться сколько угодно, факт остается фактом. Максимум на что можно рассчитывать в ближайшие годы это СНГ и то не факт, к примеру Беларусь там что-то свое сварганило.
Цитата:
По другому у нас никак, экономически нас давно оккупировали.
То-то бедный Путин 12 лет как раб на галере...
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 28.03.2014 в 08:53.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 08:58   #285
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,717
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
У меня сложилось впечатление что проклятый МастерКард навязал нам пользоваться их системой.
Ну да, США никому никогда не навязывала свой доллар, конечно же.

Цитата:
Это прямая вина банка, а не МастерКарда. МастерКард гарантированный транспорт передачи средств.
Гарантированный транспорт передачи долларов, не надо путать бумагу определенного вида с произвольным товаром.

Цитата:
Кредит доверия к нашим банкам на порядки меньше, чем к Визе или там МастерКарду. И чтобы наработать эти гарантии нужны годы.
Кредит доверия вне зависимости от политической обстановки это вообще безрассудство.

Цитата:
Дело не только в МастерКарде. Там полно других игроков. Я сильно сомневаюсь, что какая-нибудь европа захочет вести электронный обмен денежными средствами по картам с нашими банками. Итог - они просто откажутся от обслуживания данных карт.
От нефти, газа, туристов, молодых и перспективных студентов/аспирантов тоже откажутся да? Обслуживание - это рынок клиентов, только идиоты откажутся.

Цитата:
И вина МастерКарда здесь (который по сути транспорт), чуть более чем мала. МастерКард выступает гарантом оплаты. И тут нарисуемся мы все в белом и все нам сразу начнут доверять свои платежи, ага. Это на фоне того, что в течении этого года ЦентроБанк периодически отбирает лицензии у пары-тройки банков в неделю/в месяц. Сами поставьте себя на месте какого-нибудь европейского магазина , очевидно же дурь полная.
А некоторые западные банки обслуживают биткойн. Это не дурь?
А когда банк Кипра решил отобрать 10 (или 15?)% у вкладчиков - это не дурь? Или это не тру-западный банк?
Западные банки как Робин Гуды - отбирают деньги у алчных российских олигархов и отдают их бедным европейцам, как мило.

Цитата:
И да, почему столько лет никто не чесался? Ведь разговоры о ущербном экономическом, продовольственном, промышленном положении РФ ведутся давно. А тут оказывается и технически не сложно и бабок надо мало и по времени всего какой-то год. О как все мгновенно стало удачным. При оборотах в миллиардах долларах таких быстрых удач просто не бывает. Очевидно же политическая составляющая. Нет, конечно плюсы тоже есть, но основная фишка не в том, чтобы простые смертные могли вовремя получить зарплату. Ну видно же.
Потому что бизнес и политика - это одно и тоже.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 28.03.2014 в 09:03.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 09:16   #286
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
Поэтому и важно доверие и нужен какой-то гарант.
Не уж то вы предлагаете нам свободно печатать свои деньги!
Цитата:
Это не банк, а группа банков, берущих на себя определенные обязательства и перед держателями и перед теми кому платят по картам.
Это где такое написано что группа банков?
Цитата:
В текущих условиях РФ такую группировку, готовую выступить гарантам по перечислениям средств не имеет. И из чего ее создать не известно.
Бездоказательно.
Цитата:
Максимум на что можно рассчитывать в ближайшие годы это СНГ и то не факт, к примеру Беларусь там что-то свое сварганило.
И то хорошо, если будет!
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 09:42   #287
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Это где такое написано что группа банков?
У Визы написано.
Цитата:
Бездоказательно.
На ком тогда основываться?
Цитата:
И то хорошо, если будет!
Да будет, вон всякие Мегафоны и МТСы уже по сути платежные системы. Те же симки вставят в пластик и понеслась.
Цитата:
Ну да, США никому никогда не навязывала свой доллар, конечно же.
Конечно, зачем РФ их покупает? Что мешает брать евро и юани без баксов? Очевидно же профит на разницах курсов и потому с одной стороны низкий рубль плохо, а с другой стороны ой как хорошо и подольше нужно его держать низким.
Цитата:
Гарантированный транспорт передачи долларов, не надо путать бумагу определенного вида с произвольным товаром.
Да долларов, но разница не сильно велика.
Цитата:
Кредит доверия вне зависимости от политической обстановки это вообще безрассудство.
Но должен быть без учета политической истерии. У нас же из крайности в крайность.
Цитата:
От нефти, газа, туристов, молодых и перспективных студентов/аспирантов тоже откажутся да? Обслуживание - это рынок клиентов, только идиоты откажутся.
Да, если наращивать идеи холодной войны, откажутся и заработают на этом политический престиж. США уже сейчас готова покрыть часть потребности Запада в газе. РФ не единственный поставщик нефти, хотя и предпочтительней всяких ОПЕКов. С туристами непонятки - то оборот от них мал, что можно не учитывать для карт, то вдруг они важны. Надо здесь определиться.
Студенты - не могу сказать, не имею информации о востребованности, да и как это связано с платежными системами?
Цитата:
А некоторые западные банки обслуживают биткойн. Это не дурь?
А в чем здесь дурь?
Цитата:
А когда банк Кипра решил отобрать 10 (или 15?)% у вкладчиков - это не дурь? Или это не тру-западный банк?
Нет не тру, почитайте про Кипр, у него там какое-то двойственно-тройственное положение. Он и самостоятельный и в Евросоюзе и под влиянием Турции. А по сути просто мутная контора для отмывания денег.
Цитата:
Западные банки как Робин Гуды - отбирают деньги у алчных российских олигархов и отдают их бедным европейцам, как мило.
Да кто там у кого отнял-то? Кипр оказался не платежеспособен, причем временно. Сейчас там вроде все работает (но на других условиях). Кроме того, надо смотреть по банкам - там местных только 17, остальные банки, представительства, кредитные учреждения, инвестиционные центры иностранные . Кроме того, там был банковский кризис. Чего Вы на греков не ругаетесь, что их банки не отвечают по своим обязательствам? Кроме того, значительная часть недовольного капитала снова вернулась в Кипр, почему? Потому что хранить там все равно дешевле и безопасней (в сравнении с той же РФ, ведь большая часть намытых денег из России ) даже с учетом новых поборов.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 28.03.2014 в 09:56.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 10:21   #288
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
У Визы написано.
Точнее укажите. Ссылку где можно почитать именно о том какие банки входят.
Цитата:
На ком тогда основываться?
Тоже справедливо. Хоть на каких-то трудах по данной теме или мнениях докторов/кандидатов. Не читал, не слышал мнения о том что РФ в принципе не может сделать платёжную систему.
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 10:46   #289
Пепел Феникса
Старожил
 
Аватар для Пепел Феникса
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 21,000
По умолчанию

Цитата:
Ага почти вся страна получает на них зарплату, и за каждый перевод платит скрытые проценты в этим самым системам. За границу же ездят намного меньше людей чем имеют эти самые карты. Если завтра виза/мастеркард отключат РФ от обслуживания по любой надуманной или реальной причине, оплатить картой ничего нельзя будет, да и деньги наличкой снять со счёта будет очень проблематично.
не все что мастер кард работает через америку, есть понятие локальная карта, и я очень сомневаюсь что они тоже через америку работают.
да и конкретно внутреннюю(в России) работу карт обеспечить не трудно.
Цитата:
Не читал, не слышал мнения о том что РФ в принципе не может сделать платёжную систему.
международную врятли, локальную сможет.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.
Функции/утилиты ждут в параметрах то что им надо, а не то что вы хотите.

Последний раз редактировалось Пепел Феникса; 28.03.2014 в 10:52.
Пепел Феникса вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 10:49   #290
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Точнее укажите. Ссылку где можно почитать именно о том какие банки входят.
Ссылки с количеством банков не нашел, но как минимум внутри ассоциации банков Visa, есть ассоциация банков России:
http://www.kommersant.ru/doc/191766 - обращайте внимание на дату, скорее всего точные участники будут отличаться от приведенной ссылки.
Цитата:
Не читал, не слышал мнения о том что РФ в принципе не может сделать платёжную систему.
В принципе возможно все. Такого уровня как какой-нибудь МастерКард в ближайшие несколько лет точно не сможет. Бравирование в СМИ оно как обычно в целях пропаганды.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Студенты просят помощи-Мы команда студентов, занимаемся разработкой игр, нам нужны люди, рады будем всем)) LennyOs Фриланс 11 01.02.2014 21:37
Нужен ли нам журнал? Ivan_32 Свободное общение 198 27.03.2010 12:49