Россия против Китая

[DiemonStar]

Юмор в тему:

Генштаб РФ. Совещание. Варианты нападения Китая на Россию:
- Китайцы, мелкими группами по миллиону человек просачиваются через границу...

В научно-техническом и качественном плане Китай уже нас обогнал, по крайней мере их ракеты летают куда надежнее наших.

Есть данные из независимых источников занимавшихся подобными вопросами?

[Utkin]

Войну с Россией, Китайцы уже выиграли. Посмотрите, чью технику мы используем и какие вещи носим.

Ну я бы так не сказал. Вооружение у них в основном наше и их собственное (которое тоже содрано с наших образцов).

Есть данные из независимых источников занимавшихся подобными вопросами?

Стратегические ядерные силы находятся в прямом подчинении Центрального военного совета КНР и включают в себя наземный, воздушный и морской компоненты — в общей сложности 113 носителей. Основа ядерных сил — стратегические ракетные войска, на вооружении которых 81 наземная пусковая установка (ПУ) ракет, в том числе 46 ПУ МБР (часть из них — новые мобильные твердотопливные МБР «Дунфэн-31» (CSS-9) с моноблочной боевой частью и дальностью 8000 км). В составе стратегической авиации 20 устаревших самолетов-носителей «Хун-6» (H-6). Морской компонент включает одну атомную ракетную подводную лодку с 12 пусковыми установками ракет «Цзюйлан-1» (JL-1) [4] . Ведется строительство нескольких лодок проекта 094, оснащенных ракетами «Цзюйлан-2» (JL-2) с дальностью 8000 км [5] .
Сухопутные войска НОАК (56 общевойсковых дивизий полевых войск, в том числе 9 танковых, 24 мотопехотных, 3 воздушно-десантных) [6] — наиболее многочисленный вид вооруженных сил Китая. В результате модернизации уровень их механизации в последние годы существенно вырос: число мотопехотных дивизий увеличилось на 17 единиц и на столько же уменьшилось число пехотных. Вместе с тем необходимо отметить, что парк вооружения этого вида ВС представлен в основном устаревшими образцами; исключение составляют соединения и части, входящие в состав мобильных сил НОАК.
Военно-воздушные силы НОАК включают бомбардировочную, истребительную, транспортную и разведывательную авиацию, силы и средства ПВО. Это около 2 600 боевых самолетов, в том числе бомбардировщиков — 200, истребителей-бомбардировщиков – 1200, истребителей ПВО – 1 180 [7] ; приблизительно 700 пусковых установок зенитных ракет, в том числе 128 пусковых установок зенитных ракетных систем С-300 ПМУ, С-300 ПМУ1 и С-300 ПМУ2, закупленных в России [8] .

Интимные подробности 2007 года: http://www.abirus.ru/user/files/Mili.../RedDragon.pdf
Доклад министерства обороны США за 2010 год по Китаю: http://www.iss-atom.ru/articl_iss/report_usa_china.pdf

[DiemonStar]

Ну с количественными показателями и так все ясно. Мне больше интересно, откуда взялось утверждение, что китайские ракеты летают лучше, если они пользуются по большей мере нашими разработками.

[Utkin]

Мне больше интересно, откуда взялось утверждение, что китайские ракеты летают лучше, если они пользуются по большей мере нашими разработками.

Во-первых, дальность полета до 8000 км.
Во-вторых, поставка своих ракетных вооружений другим странам (армяне вроде купили)
В-третьих, активная космическая программа (бодрые старты в космосе всегда показатель высокого уровня военного ракетостроения).
Все эти показатели говорят об уверенности страны в своем превосходстве. Так что даже если не воспринимать буквально, и не меряться конкретными показателями, то это очень серьезный противник, которые разрабатывает ракеты с разделяющими боеголовками - последний барьер против американского ПРО.

[DiemonStar]

Все эти показатели говорят об уверенности страны в своем превосходстве. Так что даже если не воспринимать буквально, и не меряться конкретными показателями, то это очень серьезный противник, которые разрабатывает ракеты с разделяющими боеголовками - последний барьер против американского ПРО.

Я не хочу преуменьшить достижения китайских ученых, но в этой области у наших ученых есть еще какая-то инерция с советских времен. Наша же проблема больше относится к принятию новинок на вооружение. Но такими темпами недолго осталось до того момента, когда мы потеряем лидирующие позиции.

[pu4koff]

Сообщение от rpy3uH

Допустим началась война России против Китая.

Остальные страны в это время будут сидеть и смотреть, а после Великой Отечественной население у нас росло исключительно за счет помощи от союзников, ибо русские рожать никогда не рожали и вообще бесполезная нация, которую все щемят как хотят.

[Utkin]

Остальные страны в это время будут сидеть и смотреть

Ну, собственно говоря есть мнение (кажись в википедии), что конфликт с островом был погашен из-за желания США поучаствовать в этом вопросе. Собственно серьезные замесы останавливает не ядерное оружие (ну не будете же Вы по соседу например стрелять из ядерных запасов. Себе тоже не вкусно будет), а количество желающих присоединиться к празднику. Вот на Сирии не прокатило (пока что).

Я не хочу преуменьшить достижения китайских ученых

Сравнение характеристик МБР вряд ли найдете. Но статус космическая держава это не просто почетно, а международное признание уровня развития военного ракетостроения. То есть успешный запуск китайского барахла на орбиту автоматически означает, что у страны есть межконтинентальные средства доставки. А это уже повод срать кирпичами. И чем больше разница между успешными запусками и фейлами тем меньше желания американских террористов сувать свой нос в чужую нефть. Ну а кончится ядерный арсенал - начнут стрелять рядовыми китайцами. Все равно в плюсе будут.

[Arigato]

Сообщение от DiemonStar

Есть данные из независимых источников занимавшихся подобными вопросами?

По поводу надежности ракет? Статистика. Достаточно взять последние 100 пусков России и Китая и посмотреть, сколько было неудач. У нас их больше, чем у Китая, у Китая их почти нет. Кстати, по надежности ракет Китай ни только Россию обогнал, но и США. Ну и последние события: постоянные неудачи с запуском спутников Глонасс, ракет Булава, ракеты 40Н6 С-400, которую никак не могут довести, из-за чего современные комплексы С-400 ничем практически от С-300 не отличаются и прочее.

Сообщение от DiemonStar

Я не хочу преуменьшить достижения китайских ученых, но в этой области у наших ученых есть еще какая-то инерция с советских времен. Наша же проблема больше относится к принятию новинок на вооружение.

Нет уже инерции с советских времен. Если ракета была создана в СССР, то ее небольшие модернизации Россия способна провести. А вот создание принципиально новой ракеты оказывается крайне проблематичным. Булава, 40Н6 - новые ракеты, а не модернизации существующих. Их уже десятилетием не могут довести до ума. Такого количества неудач нет ни у одной из стран, создающих свои собственные ракеты.

[DiemonStar]

Кстати, в советское время не очень-то и афишировались неудачи в ракетостроении. И не исключено, что в Китае все именно так происходит, тогда как наши уже не знают, на чем лишний раз пропиариться. Отсюда и такая статистика.

[Utkin]

Отсюда и такая статистика.

Раньше неудачи других стран тоже были секретными. Сейчас лишний раз тыкнуть в неудачу соседа святое дело.