Движение со скоростью света и быстрее скорости света - Сверхсветовое движение

[svbezm]

Сообщение от ds.Dante

О-о, ну гравитация здесь вообще не причём. Преломление э/м волн на границе сред описывается классической максвелловской электродинамикой, а аналогии наблюдаются и в акустических полях.

Чтовы считаете границей раздела двух сред?
Ионосферы не достигли (направленная антенна) у земли практически поглощаются вплоть до КВ диапазона , там только начинается рассеяние. В воздухе диэлектрическая проницаемость с точностью до трех нулей после запятой равна 1 . О каком преломлении речь?

[Utkin]

Ну начинается. Сравнение с радиоволнами также неудачно, как и с ветром. Радиоволна не частица и этим все сказано. Вы вот с нейтрино сравните. Фотон и нейтрино. Вот нет у нейтрино массы, верю. А с фотоном сплошные непонятки - у массивных объектов отклоняется, от черной дыры смотаться не может (на то она и черная), давлением обладает. Чего-то Вы мне про массу (нормальную, без теоретических выгибонов типа релятивисткой массы) фотона явно не договариваете.

[JTG]

Увы, вся квантовая физика целиком состоит из теоретических выгибонов

[svbezm]

Сообщение от Utkin

Ну начинается. Сравнение с радиоволнами также неудачно, как и с ветром. Радиоволна не частица и этим все сказано. Вы вот с нейтрино сравните. Фотон и нейтрино. Вот нет у нейтрино массы, верю. А с фотоном сплошные непонятки - у массивных объектов отклоняется, от черной дыры смотаться не может (на то она и черная), давлением обладает. Чего-то Вы мне про массу (нормальную, без теоретических выгибонов типа релятивисткой массы) фотона явно не договариваете.

Вас сударь смущает что у фотона радиволны энергия меньше, или вы свет не считаете электромагнитной волной? Вообще то , если энергия и природа частиц отличаются , отличаются и их свойства. Так и фотон с разной энергией имеет свойства разные. Например фотон рентгеновского диапазона обладает большей проникающей способностью , а гамма излучения еще большей...хотя все они являются одной и той же частицей фотоном.

[Levsha100]

ибо фотон-жесткая волна

[svbezm]

Сообщение от Levsha100

ибо фотон-жесткая волна

Дело даже не в фотоне , а тема то о скорости света...то бишь электромагнитных волн.

[Utkin]

Если фотон частица, то следует рассматривать ее с 2-х позиций одновременно, а не отмазываться, что здесь она волна, а там частица. Радиоволны отклоняются около Солнца? Я не знаю, но знаю, что фотон там отклоняется, то есть ведет себя как частица имеющая массу. Электромагнитная волна может оказывать давление? Этого никто не регистрировал, однако свет может давить и вращать даже бумажку - то есть если бы он не обладал массой (сразу говорю, обычной, не надо съезжать на релятивисткую отмазку), он бы этого не смог.

[JTG]

Давление света может быть объяснено и на основе квантовых представлений о свете. Как указано выше, фотоны обладают импульсом. При столкновении фотонов с веществом часть фотонов отражается, а часть поглощается. Оба процесса сопровождаются передачей импульса от фотонов к освещаемой поверхности. Согласно второму закону Ньютона, изменение импульса тела означает, что на тело действует сила светового давления Fдав. Отношение модуля этой силы к площади поверхности тела равно давлению света на поверхность: P = Fдав/S

VS _______

С точки зрения волновой теории света электромагнитная волна представляет собой изменяющиеся и взаимосвязанные во времени и пространстве колебания электрического и магнитного полей. При падении волны на отражающую поверхность, электрическое поле возбуждает токи в приповерхностном слое, на которые действует магнитная составляющая волны. Таким образом, световое давление есть результат сложения многих сил Лоренца, действующих на частицы тела.

[Utkin]

Насчет первого - если тело обладает импульсом, то оно обладает и массой. разве нет?
Второй закон Ньютона:

Ft=mv-mvo=p-po=Dp.

Ну а второе совсем уж мутное. Это же легко проверить - в таком случае одинаковые по площади и толщине листы бумаги и металла должны отклоняться на равное расстояние (для металла даже больше), даже учитывая, что масса металла гораздо больше.

А что же наш дружище нейтрино? Ему плевать на силы Лоренца и пролетает сквозь Землю практически беспрепятственно.

[svbezm]

Самый мелкий всегда самый вредный . Так и нейтрино , он пролезет в любую щель , его как Жириновского невозможно остановить. Понять его природу так же сложно. Нейтрино , как неуловимого Джо невозможно поймать. Так нужно ли оно вам сударь...

Плотность (а не масса) металлов может быть и меньше чем у бумаги, например у лития...

Наличие импульса говорит о наличии энергии ,а не массы...