Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Программная инженерия > Безопасность, Шифрование
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.11.2011, 14:20   #1
NoParanoya
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 4
Восклицание Криптостойкая ФС

Привет. Есть большой и очень важный для меня вопрос. Всех уже спросила, никто не ответил ничего дельного, надеюсь тут мне помогут.
Вот смотрите. Для Linux довольно трудно писать вирусы, их очень мало и они громоздкие. Под Windows пишут все кому не лень. Так вот, зрим глубже. Рассмотрим NTFS, она защищена с помощью электронной цифровой подписи(ЭЦП). Так, черт подери, почему она не защищает как надо???Вирусы все равно лезут и поражают файловую систему, что нужно прописать чтобы обеспечить такую же хорошую защиту как в Linux??Как защитить NTFS??
NoParanoya вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 14:43   #2
Пепел Феникса
Старожил
 
Аватар для Пепел Феникса
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 21,000
По умолчанию

а тут не ФС виновата.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.
Функции/утилиты ждут в параметрах то что им надо, а не то что вы хотите.
Пепел Феникса вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 14:47   #3
NoParanoya
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 4
По умолчанию

Так каков все же выход???Что добавить?
NoParanoya вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 14:57   #4
Пепел Феникса
Старожил
 
Аватар для Пепел Феникса
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 21,000
По умолчанию

причины банальны:
1)в Линукс обычно переходят уже более менее опытные пользователи.
2)в Линуксе не работают под root'ом/админом(ну норм люди не работают).
в WinXP со вторым пунктом сложнее. начиная с висты там аналогично, хотя многие советуют отключать её(по мне так зря).

машина не вправе запретить пользователю запустить вирус(в линухе тоже самое, если запустить вирус и дать ему все права, то он сделает дело).
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.
Функции/утилиты ждут в параметрах то что им надо, а не то что вы хотите.
Пепел Феникса вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 15:32   #5
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

3) линуксов много. Каждый имеет свои особенности и может кардинально отличаться от остальных. Какие-то механизмы сделаны так, какие-то по-другому, а третьи вообще могут отсутствовать. Возьмите те же ФС, линукс их поддерживает из коробки сразу большую кучу (не меньше 4-х обычно). Я люблю ReiserFs, тогда как стандартом является ext3 и ext4 (хотя вирусу пофигу). Вот уже разница. Загрузчик то же есть на выбор Lilo или Grub ну и еще огромная куча всяких тонкостей и нюансов. Кроме того, если пользователь умный, он может наставить себе других пакетов, которые не предусмотрены в дистрибутиве по умолчанию. Таким образом винды много отсюда найти уязвимость проще и соответственно эффект будет на большем числе машин. Наибольшее число вирусов написано под Red Hat (это из линуксов) - ну и сколько их всего штук в мире? Вирус на 10 компьютерах не имеет смысла .
4) линуксы имеют репозитории - готовые и проверенные пакеты из доверенного источника. Зачем мне искать программу где-то на файловых помойках, если я могу взять в месте где доверяю? Исключения могут составить только какие-то экзотические программы. Мелкософт имеет минимальный набор прог для операционки и естественно не может удовлетворить хотя бы большую часть потребностей рядового пользователя.

Цитата:
Рассмотрим NTFS, она защищена с помощью электронной цифровой подписи(ЭЦП).
От чего она защищена и каким образом?
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 22.11.2011 в 15:44.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 15:58   #6
NoParanoya
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 4
По умолчанию

Если ЭЦП под документом верна, то это значит, что документ действительно подписан отправителем и в текст документа не внесено никаких изменений. В противном случае будет выдаваться сообщение, что сертификат отправителя не является действительным. Так можно защититься от сторонних воздействий. Надо созать еще центр сертификации
NoParanoya вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 16:51   #7
veniside
Старожил
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 2,508
По умолчанию

сертификаты тоже не панацея, см. историю со Stuxnet
хотя Виста стала требовать подписи для драйверов, что уже хорошо

Но, сама большая дыра в безопастности — это юзер. Посадите домохозяйку за самый защищённый комп, работающий под самой защищённой ОС в мире, и она через 5 минут уже будет запускать аттач из мыла от незнакомого отправителя.
"Когда приходит положенное время, человек перестаёт играть в пинбол. Только и всего."
veniside вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 17:03   #8
vasek123
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,986
Сообщение

Цитата:
Сообщение от NoParanoya Посмотреть сообщение
Вот смотрите. Для Linux довольно трудно писать вирусы, их очень мало и они громоздкие. Под Windows пишут все кому не лень.
Да потому что все кому не лень и сидят на Windows и данная система ими- же изученна вдоль и поперек, однако, стоит посадить такого вирусмейкера на Linux так он год будет учиться кодить на нем, и еще два года пытаться стряпать вирусы.

Цитата:
Так вот, зрим глубже. Рассмотрим NTFS, она защищена с помощью электронной цифровой подписи(ЭЦП). Так, черт подери, почему она не защищает как надо???
Да потому что файловой системе от этих вирусов не холодно и не жарко.

Цитата:
Как защитить NTFS??
Посадить, в первую очередь, грамотного юзера(в основном все беды от чайников).

Последний раз редактировалось vasek123; 22.11.2011 в 17:15.
vasek123 вне форума Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 19:03   #9
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoParanoya Посмотреть сообщение
Если ЭЦП под документом верна, то это значит, что документ действительно подписан отправителем и в текст документа не внесено никаких изменений. В противном случае будет выдаваться сообщение, что сертификат отправителя не является действительным. Так можно защититься от сторонних воздействий. Надо созать еще центр сертификации
А при чем здесь документы? Изначально вы писали о файловых системах и ЭЦП. А сейчас переключились на документы. У Вас каша в голове.

Цитата:
Так можно защититься от сторонних воздействий.
Да ничего подобного.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц