Вакцинация от Codid-19: быть или не быть?

[ViktorR]

WorldMaster

И еще такой забавный факт. Некоторые станы сейчас водят правила по которым разрешено посещать курорты при наличии паспорта вакцинации спутником. Но наша страна упорно требует по прилету провести два ПЦР теста. То есть другие страны доверяют спутнику а наши упорно нет. И получается что все верят в работоспособность вакцины а наши точно знают что она не работает. )))

MihalNik

И те и другие косят бабло. ПЦР тесты большую денюжку приносят.

А как эти замечания применить к такому фактическому материалу:
1. По прилёту в Израиль необходимо проводить ПЦР тестирование. И это в стране, которая первая по темпам вакцинации. Замечание: Боятся проникновения индийского штамма.

2. Открыли сообщение с Турцией. Из десяти опрошенных в аэропорту только 2 вакцинировались. Предположим времени не было. Да нет. Это те, которые купили туры два месяца назад. Когда полёты закрыли, они перенесли свои туры и теперь радуются.
А что делать с этими 80% возвращающихся? Почему бы не заработать на их глупости?

3. А что делать с такими туристами, которые использовали вывозные рейсы?

Тогда вопрос: "Причём тут верят или не верят?"
"Почему тестирование - это только косить бабло, а не защищать жителей страны от идиотов?"

[Alar]

Вот причём тут рейсы? У нас в автобус на конечной набивается больше людей чем в самолёт )

Про метро я уже напоминал )

И куда летят эти туристы в Турцию? в Анталию, где 1 млн население? размазанное по побережью в низкоэтажной застройке ))
В Москве 20 млн ))

Во всём Израиле 8 млн, изолировались, немного угомонились, и замечательно, а то сверх активные, пережаренные на палестинском солнышке ))

Там на юге и без вирусов куча всякой другой заразы было, так что взбодрить иммунитет самое то )

В крыму всю канализацию, походу вскрыло повсеместно со всеми нечистотами, а в Сочи никогда этой канализации и не было, купались прямо в переработанных материалах и все было норм, отравятся, потемпературят, вывернутся внутренностями наружу пару раз и норм. недавно только частично что-то сделали, но всё равно как я понимаю в море черте что сливается.

И ничего, нечем не боятся нахлебатся лишним, внести в организм )))

Сообщение от ViktorR

идиотов

Вот так вот и живём, если молодой и здоровый, прокачиваешь иммунитет, занимаешься спортом, ешь фрукты пьешь сок, то сразу идиот.

Нужно коньяк хлебать и дома сидеть, тогда нормальный парень, так ведь? )

Это ж кто варенье ест - чистейший яд и бездарная трата сахара, нужно из варенья самогонку гнать, вот тогда будет самое оно! )) И вместо спорта и витаминов, активной поддержки иммунитета - вколем вакцинку, это вообще-то зависимость от фармы )) Сегодня лекарство, а завтра нововое поколение признает вашу вакцину наркотиком ))

Вон Arigato уже подсел явно, ждет следующей вакцины, две вколол, торкает нормально ) Хотя по современной науке одной вакцины достаточно на всю жизнь, и вакцина текущая, ничем не отличается от вакцины от гриппа, которую в нашей стране в школах всем брызгали в носоглотку. Это может за бугром недоразвитые и не вакцинируются вообще никогда в жизни вообще ни от чего ).

Так вот, наркоман всегда найдёт причину и оправдания применения наркотика, и другим будет навязывать, это очевидный факт.

[zvygin1964]

Статистика Codid-19 по форуму определяется:
список всех зарегистрированных форумчан - (минус) список активных форумчан 2021 =
список убывших от Codid-19 за 2020 год .

Виноват Александр: пользователи не протирали клавиатуру коньяком из варенья.

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Так потому что распространяются самые быстрые.

Распространяются самые живучие. Очевидный факт.

Сообщение от MihalNik

Для непривитых не должна.

Для непривитых любая из мутаций не имеет преимуществ перед исходным штаммом, так как антител еще нет. А вот для привитых преимущество получают те мутации, против которых данные антитела менее эффективны. Следовательно образование нового штамма происходит либо среди привитых, либо среди уже переболевших.

Сообщение от MihalNik

А вот и цифры взятые с потолка

Большинство мутаций вредны для организма, подавляющее большинство мутантов погибают из-за этих мутаций. А отдельные удачные случаи не закрепляются, так как он будет один, а вокруг миллион исходных вариантов. У него просто нет шансов, пока он не получит перед этим миллионом веские преимущества.

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Распространяются самые живучие.

И самые быстро проникающие и быстро размножающиеся.

Сообщение от Arigato

Для непривитых любая из мутаций не имеет преимуществ перед исходным штаммом, так как антител еще нет.

С чего Вы это придумали? Вполне может иметь.

Сообщение от Arigato

А отдельные удачные случаи не закрепляются, так как он будет один, а вокруг миллион исходных вариантов. У него просто нет шансов, пока он не получит перед этим миллионом веские преимущества.

Клеток для заражения все равно на порядки больше.
Во-первых, в результате мутации он может начать распространяться в организме быстрее - и далее из геометрической прогрессии очевидно, что запросто может обойти исходный штамм.
Во-вторых, он может начать лучше заражать виды клеток, которые исходный штамм не заражал или заражал редко.

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

И самые быстро проникающие и быстро размножающиеся.

Чтобы им размножаться, они должны обойти иммунную защиту организма. Это первостепенная задача. Если вирусы убиваются антителами, то для них единственная мутация может оказаться полезной для выживания - быть стойкими к этим антителам. А это и есть возникновение нового штамма.

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Чтобы им размножаться, они должны обойти иммунную защиту организма.

А если защиты нет, ему гордость размножаться и мутировать не позволяет?

Сообщение от Arigato

Если вирусы убиваются антителами, то для них единственная мутация может оказаться полезной для выживания - быть стойкими к этим антителам.

Не единственная.
Во-первых, вирус может научиться распространяться быстрее, чем антитела, если их локальная концентрация недостаточна.
Во-вторых, вирус может научиться проникать в труднодоступные для антител части организма.
Оба этих улучшения дают преимущества независимо от наличия или отсутствия антител.

[bitix]

Между тем и Россия готовит почву для подобных мер: Центр имени Гамалеи и московское правительство анонсировали исследование «Спутника V» на добровольцах 12−17 лет.

[WorldMaster]

Вчера на внутреннем совещании анонсировали проект принудительной вакцинации. Если не будет вакцины то будет отстранение от работы без сохранения.
Так что грядут веселые времена и никуда вы теперь не денетесь. Все равно всех изловят и заставят привиться. Причем речь идет о том что каждые полгода придется делать ревакцинацию поскольку иммунитета толком не вырабатывается.

[bitix]

Песков посоветовал сменить работу тем, кто обязан прививаться, но не хочет этого