Интересные интересности и задачи/головоломки - Свободное общение - Страница 125

Poma][a · 15.04.2015, 21:50

Все равно не могу понять..
Давайте возьмем 5-ти классника и заставим его попробовать устроиться на работу в фирму N. Его оттуда выгонят со словами : "Слишком молод!"
(устраиваются в ту фирму все без договора, а "зрелость" нужна, чтобы доблестная полиция не цеплялась, иными словами : пофигу на возраст, важен внешний вид)
Сразу скажем что 5-ти классник среднестатистический 5-тиклассник. Не карлик и не гигант (пардон).. Теперь переносимся на 10 лет вперед. Он снова идет в фирму и его уже принимают. А теперь откатываемся назад. И заставляем его каждый день ходить в эту контору. И каждый день его будут оттуда пинать. Но, получается, в какой-то день его должны принять! Но разницы между днем получения должности и предыдущем (наш 5-тиклассник еще безработен) практически нет! Ничего не изменилось! У него не выросла борода на 4 метра. Он сам не прибавил 24 кг и 39 см.
Но ведь такой день должен наступить! (ибо мы нашли тот день, когда он гарантированно будет принят!)

Это (как и тягание штанг, как и игры с трупом(пардон)) есть "парадокс кучи"? Или же это нечто иное?

Вопрос мне кажется самому не очень умным.. Но все таки..

Вадим Мошев · 15.04.2015, 21:56

Рома, ты на какой пост отвечаешь?

Poma][a · 15.04.2015, 21:59

Да я вроде как и не отвечаю..
Это стр. 113 и дальше (пару страниц) : тыц

Аватар · 15.04.2015, 22:04

То Ромаха ни как не смирится с тем, что миг прошедший отличается от мига следующего

послушай https://www.youtube.com/watch?v=r20jEonmFME

Poma][a · 15.04.2015, 22:30

Песня, конечно, помогла, но не совсем..
Господин Аватар, а мы можете подарить мне копейку? (не машину, а монетку)
Думаю, что да.. Поздравлю, у меня есть копейка
А теперь позвольте еще вопрос. Вы можете подарить мне копейку?
И так еще пару раз.. Поздравляю, у меня есть миллион..

Вы же должны знать, когда мне отказать? Но ведь это копейка.. Которая не несет в себе большой ценности..

Получается, некая крохотная часть может влиять на часть большую (настолько большую, что по сравнению с ней, крохотной частью можно пренебречь).. И именно из-за "пренебречь", кто-то потеряет лям

Но как найти грань, как определить значение, после которого глупо отдавать деньги (даже копейку)?
В начале все понятно. Копейка - отдаем. Лям - не отдаем. Но когда-нить наш бинарный поиск приблизит значения границ.. И нам нужно будет решать, может ли мы отдать 123 копейки или нужно остановиться на 122. И тут снова вступают рассуждения о ценности копейки. И снова Вы соглашаетесь на 123 копейки. А я слезно прошу Вас рассмотреть еще 123 и 124.. И Вы снова соглашаетесь на большую сумму, ибо копейка не будет играть существенной роли.. И так мы снова дойдем до ляма..

Где я не прав?

Аватар · 16.04.2015, 08:12

А это от мощности жабы зависит, кого-то она раньше задавит, кого-то позже. Но давит-то всех

Utkin · 16.04.2015, 08:17

Цитата:

Где я не прав?

Где-то на 10-й копейке. Мне надоест, что ты ко мне постоянно приходишь, у меня крупные суммы (аж 5 руб. одной монетой) и если один раз по дружбе разменять и не жалко, то потом ну тебя в баню с твоими микрозаймами, так как время потраченное каждый раз в сумме будет дороже 10 копеек.

kvitaliy · 16.04.2015, 10:18

Если будешь каждый день ходить за копейкой, то лично меня жаба не задушит. Максимум, что можно отдать за 100 лет это 36525 копеек. А лично мне этой жизни и всего то рублей на 100 осталось

Poma][a · 16.04.2015, 15:18

Во! Хоть один добрый человек нашелся

Хорошо.. Раз у всех жаба..
То давайте такой пример..
Вы стоите на остановке. Стоите минуту (ведь недолго?). И стоите час (уже ощутимо). Теперь давайте возвращаемся к минуте и прибавляем по секунде (и я снова каждый раз спрашиваю, не заколебались ли вы стоять). (сразу оговоримся, что бить вы меня не будете и на вопрос будете отвечать каждый раз). И получается, что если на секунде N Вы думали что стоите не долго, то и на секунде N+1 Вы тоже будете стоять не долго.
Но ведь так наберется и час. А мы знаем что это уже очень даже нехорошо..

Хм.. А в такой интерпретации очень даже подходит на "Парадокс кучи", не?

Вадим Мошев · 16.04.2015, 15:32

Мой ответ по поводу парадокса кучи. Не вчитывался в предыдущее сообщение, вот хороший пример был от Arigato с измерением атмосферного давления.

Мой ответ такой. Строго математически, ИМХО, давление на разной высоте - разное, независимо от того, на какую высоту мы поднялись. Просто изменения настолько незначительны, что приборы на высотах 1 и 2 сантиметра регистрируют одинаковое давление. Но по мере увеличения высоты, давление, разумеется, изменяется, при этом, изменение может носить нелинейный характер, а, например, экспонециальный.

15.04.2015, 22:04	#1244
Аватар Старожил Регистрация: 17.11.2010 Сообщений: 18,922	То Ромаха ни как не смирится с тем, что миг прошедший отличается от мига следующего послушай https://www.youtube.com/watch?v=r20jEonmFME Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию

16.04.2015, 08:12	#1246
Аватар Старожил Регистрация: 17.11.2010 Сообщений: 18,922	А это от мощности жабы зависит, кого-то она раньше задавит, кого-то позже. Но давит-то всех Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
интересные проги	kipish	Софт	85	18.12.2022 01:03
Текст на картинках	SunLight	Microsoft Office Word	2	08.08.2007 12:59

15.04.2015, 21:50	#1241
Poma][a Новичок Джуниор Регистрация: 11.10.2011 Сообщений: 3,882	Все равно не могу понять.. Давайте возьмем 5-ти классника и заставим его попробовать устроиться на работу в фирму N. Его оттуда выгонят со словами : "Слишком молод!" (устраиваются в ту фирму все без договора, а "зрелость" нужна, чтобы доблестная полиция не цеплялась, иными словами : пофигу на возраст, важен внешний вид) Сразу скажем что 5-ти классник среднестатистический 5-тиклассник. Не карлик и не гигант (пардон).. Теперь переносимся на 10 лет вперед. Он снова идет в фирму и его уже принимают. А теперь откатываемся назад. И заставляем его каждый день ходить в эту контору. И каждый день его будут оттуда пинать. Но, получается, в какой-то день его должны принять! Но разницы между днем получения должности и предыдущем (наш 5-тиклассник еще безработен) практически нет! Ничего не изменилось! У него не выросла борода на 4 метра. Он сам не прибавил 24 кг и 39 см. Но ведь такой день должен наступить! (ибо мы нашли тот день, когда он гарантированно будет принят!) Это (как и тягание штанг, как и игры с трупом(пардон)) есть "парадокс кучи"? Или же это нечто иное? Вопрос мне кажется самому не очень умным.. Но все таки..

15.04.2015, 21:56	#1242
Вадим Мошев Старожил Регистрация: 12.11.2010 Сообщений: 8,568	Рома, ты на какой пост отвечаешь?

15.04.2015, 21:59	#1243
Poma][a Новичок Джуниор Регистрация: 11.10.2011 Сообщений: 3,882	Да я вроде как и не отвечаю.. Это стр. 113 и дальше (пару страниц) : тыц

15.04.2015, 22:30	#1245
Poma][a Новичок Джуниор Регистрация: 11.10.2011 Сообщений: 3,882	Песня, конечно, помогла, но не совсем.. Господин Аватар, а мы можете подарить мне копейку? (не машину, а монетку) Думаю, что да.. Поздравлю, у меня есть копейка А теперь позвольте еще вопрос. Вы можете подарить мне копейку? И так еще пару раз.. Поздравляю, у меня есть миллион.. Вы же должны знать, когда мне отказать? Но ведь это копейка.. Которая не несет в себе большой ценности.. Получается, некая крохотная часть может влиять на часть большую (настолько большую, что по сравнению с ней, крохотной частью можно пренебречь).. И именно из-за "пренебречь", кто-то потеряет лям Но как найти грань, как определить значение, после которого глупо отдавать деньги (даже копейку)? В начале все понятно. Копейка - отдаем. Лям - не отдаем. Но когда-нить наш бинарный поиск приблизит значения границ.. И нам нужно будет решать, может ли мы отдать 123 копейки или нужно остановиться на 122. И тут снова вступают рассуждения о ценности копейки. И снова Вы соглашаетесь на 123 копейки. А я слезно прошу Вас рассмотреть еще 123 и 124.. И Вы снова соглашаетесь на большую сумму, ибо копейка не будет играть существенной роли.. И так мы снова дойдем до ляма.. Где я не прав?

16.04.2015, 10:18	#1248
kvitaliy Участник клуба Регистрация: 17.05.2011 Сообщений: 1,660	Если будешь каждый день ходить за копейкой, то лично меня жаба не задушит. Максимум, что можно отдать за 100 лет это 36525 копеек. А лично мне этой жизни и всего то рублей на 100 осталось

16.04.2015, 15:18	#1249
Poma][a Новичок Джуниор Регистрация: 11.10.2011 Сообщений: 3,882	Во! Хоть один добрый человек нашелся Хорошо.. Раз у всех жаба.. То давайте такой пример.. Вы стоите на остановке. Стоите минуту (ведь недолго?). И стоите час (уже ощутимо). Теперь давайте возвращаемся к минуте и прибавляем по секунде (и я снова каждый раз спрашиваю, не заколебались ли вы стоять). (сразу оговоримся, что бить вы меня не будете и на вопрос будете отвечать каждый раз). И получается, что если на секунде N Вы думали что стоите не долго, то и на секунде N+1 Вы тоже будете стоять не долго. Но ведь так наберется и час. А мы знаем что это уже очень даже нехорошо.. Хм.. А в такой интерпретации очень даже подходит на "Парадокс кучи", не?

16.04.2015, 15:32	#1250
Вадим Мошев Старожил Регистрация: 12.11.2010 Сообщений: 8,568	Мой ответ по поводу парадокса кучи. Не вчитывался в предыдущее сообщение, вот хороший пример был от Arigato с измерением атмосферного давления. Мой ответ такой. Строго математически, ИМХО, давление на разной высоте - разное, независимо от того, на какую высоту мы поднялись. Просто изменения настолько незначительны, что приборы на высотах 1 и 2 сантиметра регистрируют одинаковое давление. Но по мере увеличения высоты, давление, разумеется, изменяется, при этом, изменение может носить нелинейный характер, а, например, экспонециальный.