История создания пирамид

[BOBAH13]

Хм... ну я не вчитывался да и про сверление незнаю практически ничего. НО со стороны логики предположим:
1. Цель этого сверления ? Зачем это нужно было.
2. Если ненужно было, зачем тогда по теории Utkin так изощирятся чтобы какие-то дырки сделать?

Ну это так, просто тогла зачем они нужны были.

Да и вообще, если даже у египтян были все эти инструменты, а они что решили зачем их передавать потомкам ? Странно как то, ведь это и есть прогресс человечества, если бы предки ничего не передали нам, то мы наверное щас с дубинками бегали по лесу.

Я скланяюсь что существовала расса, намного опережающая то время, потом что-то очень страшное случилось, и осталось очень мало людей. Они решили отказатся от всего чтобы не повторить то что случилось, либо остались какие немного не доразвитые которые и так ничего не знали Ну а потом и щас историки сводят все к тому, что с африки все пошли. Собственно сходится, они ведь и были в африке.

[Arigato]

Согласен с BOBAH13

Сообщение от Utkin

скорее всего так и было, кто Вам за смену столько дырок такой длинной насверлит? Там даже двоем не подлезешь

Ведь следы часто оставлены там, где их в принципе не должно быть. Т.е. взяли и просверлили что-то не с какой-то целью, а от нечего делать. А ещё есть блоки (фотки сразу не нашёл, найду - выложу), на них много пропилов хаотично в разных направлениях. Почему? Да потому, что эти блоки подкладывали при пилении под другие блоки, а пила проходила сквозь верхний блок и резала нижний (аналогично, как когда пилим дерево, после распиливания остаётся след на бруске, что мы подложили). Вот только если пилить примитивными способами и медленно, мы не пропилим так сильно блок ниже, ведь на эту бессмысленную операцию нужно будет потратить кучу сил и времени. Т.е. пилились блоки достаточно легко, и режущая часть врезалась в блок ниже, т.к. не успевали убрать пилу, после отпилки блока выше.
А пилить гранит с такой лёгкостью человек не может и сейчас.

P.S. Да, хотя бы, посмотрите на фотографии распилов тут: http://www.programmersforum.ru/showp...&postcount=113
Явно эти распилы - побочный эффект. А если пилить было так трудно, кому придёт в голову делать подобное?

[Utkin]

Сообщение от BOBAH13

2. Если ненужно было, зачем тогда по теории Utkin так изощирятся чтобы какие-то дырки сделать?

А религиозные убеждения? Пришел главный шаман (жрец) и сказал: "Сверлить отсюда и десять лет". И попробуй не просверли. Убьют мало, психологическое давление намного опасней.

Ведь следы часто оставлены там, где их в принципе не должно быть. Т.е. взяли и просверлили что-то не с какой-то целью, а от нечего делать. А ещё есть блоки (фотки сразу не нашёл, найду - выложу), на них много пропилов хаотично в разных направлениях. Почему? Да потому, что эти блоки подкладывали при пилении под другие блоки, а пила проходила сквозь верхний блок и резала нижний (аналогично, как когда пилим дерево, после распиливания остаётся след на бруске, что мы подложили). Вот только если пилить примитивными способами и медленно, мы не пропилим так сильно блок ниже, ведь на эту бессмысленную операцию нужно будет потратить кучу сил и времени. Т.е. пилились блоки достаточно легко, и режущая часть врезалась в блок ниже, т.к. не успевали убрать пилу, после отпилки блока выше.
А пилить гранит с такой лёгкостью человек не может и сейчас.

Ну во-первых тут у Вас плавно сверление переходит в пиление, а эти два процесса не есть одно и тоже (и даже не эквивалентны по отношению друг к другу). Про пиление не знаю, но уже предпологал, если был создан насос - возможно пиление водой под большим давлением (а трубы сверлили из гранита ).
Насчет того, что человек не может пилить такие блоки сейчас - это глупость, просто в этом нет необходимости - дешевле отлить из бетона, крепость компенсируется инженерными изысканиями и сталью.

[Arigato]

Ну во-первых тут у Вас плавно сверление переходит в пиление, а эти два процесса не есть одно и тоже (и даже не эквивалентны по отношению друг к другу).

Мы говорим вообще про технологии, а не про сверление в частности. Следов от сверления тоже очень много, причём часто следы остались там, где нет смысла сверлить. Опять же, могли просверлить какой-то блок насквозь и случайно оставить дырку в блоке ниже. Если сверлить по 10 лет каждую дырку, зачем делать ненужные отверстия? А если сверление занимает минуты (или даже секунды), то просто не заметишь, как лишнего отхватил (проведите аналогию со сверлением дерева, когда сверлим насквозь, то след остаётся на бруске ниже).

Насчет того, что человек не может пилить такие блоки сейчас - это глупость,

Я не сказал, что не может. Может, есть специальные дисковые пилы для пиления твёрдых пород. Так вод, диаметр такого диска несколько метров, обороты не маленькие, режущая кромка с алмазным напылением и всё равно не пилят что попало.
А тут пропилили кусочек случайно, т.к., видимо, это было дело секунд, не представляя какой-либо трудности.

[Sazary]

Вот еще пара снимков в тему:
Египет:

Южная америка:



Такое предположение: а что, если блоки (не все, конечно) отливались в формах?

[Arigato]

Такое предположение: а что, если блоки (не все, конечно) отливались в формах?

Есть теория, что блоки из какого-то бетона. Однако эта теория позже была опровергнута. Блоки из цельного гранита, базальта и известняка.

Сообщение от Sazary

Египет:

Кстати, таких блоков найдено достаточно много. Только предназначение их не ясно, т.к. они с уже разобранных строений.

[Sazary]

Вот. Наткнулся на довольно интересное обсуждение.
Рассматривается версия, что пирамиды использовались как печи, или же как продукт этих печей.
http://www.newparadigma.ru/engines/N...ree=0&m=251576

Цитировать сюда не буду, т.к. текста много. Сложно выдрать небольшой, но цельный кусок.
Там же приводится список интересных снимков.

И вот еще довольно интересные фото:



------------------

Сообщение от Arigato

Блоки из цельного гранита, базальта и известняка.

Мысли вслух: а откуда они добывали большие куски цельного гранита?

[Arigato]

Мысли вслух: а откуда они добывали большие куски цельного гранита?

Были каменоломни, причём довольно далеко от самой стройки. Может как-нибудь найду фотки.

Теперь о фотках в Вашем сообщении:
Первая фотка - это Тибет. Там ничего интересного не нашли. Постройки из глины и камней. Технологии вполне доступные примитивному обществу.
На второй - каменоломня в Перу. Это уже интереснее. Как видно, из цельной скалы вырезались целые блоки, которые и полировать уже не требовалось, т.к. вырезы были очень ровные и аккуратные. Тут технологии очень интересные и слишком сложные для примитивного общества.

[Sazary]

Сообщение от Arigato

Первая фотка - это Тибет. Там ничего интересного не нашли. Постройки из глины и камней. Технологии вполне доступные примитивному обществу.

Спасибо за пояснение )

Как видно, из цельной скалы вырезались целые блоки, которые и полировать уже не требовалось, т.к. вырезы были очень ровные и аккуратные. Тут технологии очень интересные и слишком сложные для примитивного общества.

+1
Еще вот в нагрузку. Это в Гизе.

Наконец-то, с третьей попытки удалось найти гранитный "артефакт Данна". Кристофер Данн изначально дал, мягко говоря, не совсем точное указание местоположения объекта - "в сотне метров к югу от Великой пирамиды". И только после запроса и полученных от Данна фотографий стало понятно, что на самом деле объект находится с южной стороны храма 2-й пирамиды.

Честно говоря, артефакт больше похож не на "диванчик" (с которым его сравнивает Данн), а на перекладину дверного проема в форме валика. Форма - достаточно типичная для египетских сооружений как в настоящих проемах, так и у ложных дверей мастаб.

В любом случае качество исполнения подобной штуки из гранита высочайшее! Данн проводил целую серию довольно тщательных измерений закругленного внутреннего угла, соединяющего округлую часть валика с остальной частью блока. Его вывод: для изготовления этого артефакта применялось машинное оборудование, которое было способно перемещать режущий инструмент в трех (!) плоскостях. Ныне таких инструментов еще нет.

Пол - основание Великой пирамиды с ее восточной стороны


Источник:
http://www.matri-x.ru/history/plato_giza2005.shtml

[Sazary]

За египетскими пирамидами замечена одна странная особенность: они способны разрушительно влиять на самую современную и точную аппаратуру. По некоторым сведениям, из строя выходит до 80% побывавших близ пирамид электронных приборов. Старые каирцы рассказывают, что во время арабо-израильской войны 1967 года три израильских самолета, попытавшихся на бреющем полете пройти над пирамидами Гизы, один за другим по совершенно непонятной причине врезались в песок. Простые арабы объясняют это «проклятием фараонов», ученые стараются не обращать на подобные странности внимания. Независимые же исследователи порой склонны полагать, что внутри пирамид расположен мощный источник электромагнитного излучения.

Весьма странные результаты дало исследование пирамид при помощи тепловизионной системы. Они показали, что внутри пирамид есть несколько мощных источников тепла. Что это? Древние энергетические установки? Открытый еще в незапамятные времена легендарный «вечный двигатель»? Результаты этого исследования почти традиционно списали на ошибки самого прибора, тем более что после возвращения из экспедиции он действительно начал давать сильные сбои.

Технологии, с помощью которых строились пирамиды, похоже, сильно отличались от тех, которыми пользовались древние греки или римляне. Речь вряд ли шла о десятках тысяч рабов, описанных древнегреческим историком Геродотом. Да и что он мог знать о древнеегипетских технологиях, если его от времени строительства пирамид в Гизе отделяли те же два с лишним тысячелетия, что отделяют нас от «отца истории»? Он, по сути дела, изложил лишь свои суждения и суждения современных ему древнеегипетских жрецов о том, как могли возводиться пирамиды. В соответствии с представлениями своего времени.

Археолог и геодезист Флиндерс Петри (1853-1942 гг.), исследовав пирамиды, сделал свои выводы о технологии их постройки. По мнению Петри, в распоряжении древних мастеров были инструменты такого класса, «какие мы лишь недавно повторно изобрели». Археолог и геодезист особенно тщательно обследовал саркофаг из пирамиды Хеопса и сообщил, что он вырезан из гранитного блока прямыми пилами «не менее 2,5 метра в длину». Поскольку этот гранит имеет очень высокую прочность, пришлось предположить, что пилы были изготовлены из бронзы, а их режущие кромки оснащены еще более прочными камнями. Возможно, алмазами.

Еще большая таинственность окружает обработку внутренней полости саркофага, которая представляется значительно сложнее, чем вырезание из блока породы. Как считает Петри, для этого египтяне должны были «перейти от возвратно-поступательного резания к вращательному, как бы свернув пилу в трубу; проделав образовавшимся трубчатым сверлом кольцевые канавки и выломав оставшиеся стержни-керны, они могли с минимальными затратами труда выбирать большое количество материала. Диаметр этих трубчатых сверл лежал в диапазоне от 6 до 130 миллиметров, а ширина режущей кромки - от 0,8 до 5 миллиметров». Разумеется, Петри признает, что никому из египтологов не удавалось найти самих алмазных сверл и пил. Однако характер поверхностей, обработанных сверлением и пилением, убедил его в существовании у древних египтян подобных инструментов.

Чем глубже Петри исследовал проблему, тем более загадочной становилась камнерезная технология древних египтян. «Достойной удивления, - пишет исследователь, - является величина сил резания, о которой свидетельствует скорость, с которой сверла и пилы проходили сквозь камень; по-видимому, при сверлении гранита 100-миллиметровыми сверлами на них действовала нагрузка не менее двух тонн».

Не странно ли, что на так называемой заре цивилизации, свыше 4500 лет назад, древние египтяне располагали сверлильными станками индустриальной эпохи с усилием на шпинделе в тонну и больше, что позволяло им врезаться в твердые камни, как в масло.

http://www.paranormal-news.ru/publ/16-1-0-129