Если завтра на Марс?

[Utkin]

Да и ракета это всегда штучный товар, какой тут поток .

Вот это и хотят поменять. Еще раз - аналогия с авто. Одноразовый автомобиль тоже будет дешевле на один раз. Но каждый раз покупать машину чтобы съездить на работу, как-то дороговато.

В последний раз они вывели 11 спутников, как это не произошло? Раньше не знаю, может тоже чего выводили.

Вы опять не поняли. Раньше ступени повторно не использовались. Сейчас они обкатывают эту технологию. Вы ухватились за пуски, игнорируя то, что именно происходит сейчас. А именно - они до создают ракету. То что вывели попутно груз это для оплаты издержек. Повторное использование ступени это еще эксперимент, а не промышленный пуск. Когда отработают технологию, мы сильно пострадаем из-за снижения стоимости вывода груза на орбиту.

Большая часть Зенита у нас делали, двигатели в том числе.

Это ничего не меняет. Если без распоследнего болтика ракета не полетит, такая ракета не нужна, даже если она на 99% наша.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Utkin

Вы опять не поняли. Раньше ступени повторно не использовались. Сейчас они обкатывают эту технологию. Вы ухватились за пуски, игнорируя то, что именно происходит сейчас. А именно - они до создают ракету. То что вывели попутно груз это для оплаты издержек. Повторное использование ступени это еще эксперимент, а не промышленный пуск. Когда отработают технологию, мы сильно пострадаем из-за снижения стоимости вывода груза на орбиту.

Utkin, ты как всегда прав. На современном этапе, технология одноразовых пусков, отжила своё, как морально,так и экономически. То, что они сделали, действительно - эксперимент, но эксперимент - удавшийся. МОЛОДЦЫ! Будущее, именно за многоразовыми кораблями. Скорее всего, многое проанализируют. От некоторых гипотез, предположений, ошибок откажутся. Введут модернизацию многих блоков. В общем, начало положено. Главное, что-бы у них не получилось так, как с нашим Бураном.

[220Volt]

Видели мы уже многоразовые решения типа шатла, цена запуска была запредельной. Явно его точили под межпланетные полёты, посмотрим.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от 220Volt

Видели мы уже многоразовые решения типа шатла, цена запуска была запредельной. Явно его точили под межпланетные полёты, посмотрим.

Не согласен. Когда создавался Шаттл, задача была другая. Ремонт спутников связи и возвращение на землю ценного оборудования с орбиты. Сейчас, в плане Марсианской эпопеи, стоит задача, н отправить туда смертников, а вернуть исследователей обратно на Землю. Пусть не через год, два, но вернуть. Первый шаг к этому сделан. И это - замечательно. Радоваться этому нужно, а не стонать - "вот, если мы не первые, то нафиг оно нужно". Времена холодной войны прошли. Нужно всем объединяться, а не скулить по углам.

[Utkin]

Видели мы уже многоразовые решения типа шатла, цена запуска была запредельной. Явно его точили под межпланетные полёты, посмотрим.

Буран и шатлы это автобусы, а здесь речь идет о грузовиках. К тому же ребята более последовательны и зашли с другой стороны.

[220Volt]

Сообщение от Smitt&Wesson

Не согласен. Когда создавался Шаттл, задача была другая. Ремонт спутников связи и возвращение на землю ценного оборудования с орбиты. Сейчас, в плане Марсианской эпопеи, стоит задача, н отправить туда смертников, а вернуть исследователей обратно на Землю. Пусть не через год, два, но вернуть. Первый шаг к этому сделан. И это - замечательно. Радоваться этому нужно, а не стонать - "вот, если мы не первые, то нафиг оно нужно". Времена холодной войны прошли. Нужно всем объединяться, а не скулить по углам.

Но ведь он был многоразовый, а было дорого. Возможно, запас прочности больше закладывали, ресурс. Как итог вес и расход топлива огромный. Плата за многоразовость.

Рад за США, мне не завидно, пусть летят на здоровье.

[Utkin]

Буран и шатл совсем другое - это санки которые надо разгонять. А первая ступень это та лошадка которая разгоняет эти санки. Разница земля и небо. Первая ступень способна приносить бабло, а буран с шатлом это нагрузка бабло поедающая.

Но ведь он был многоразовый, а было дорого.

Потому что предназначено для хранения там людей.

[220Volt]

Сообщение от Utkin

Буран и шатл совсем другое - это санки которые надо разгонять. А первая ступень это та лошадка которая разгоняет эти санки. Разница земля и небо. Первая ступень способна приносить бабло, а буран с шатлом это нагрузка бабло поедающая.
Потому что предназначено для хранения там людей.

Ну это понятно. Но в шатле явно максимум вынесен в многоразовую часть. Должно бы быть дешевле, по идеи. Одноразовые только бочка с топливом и два двигателя мозги от которых в многоразовой части.

Мне кажется очевидно, что основное назначение фалькона-межпланетные полёты. Получится - хорошо. Для околоземных полётов - сомневаюсь, можно было сделать намного проще.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от 220Volt

Но ведь он был многоразовый, а было дорого. Возможно, запас прочности больше закладывали, ресурс. Как итог вес и расход топлива огромный. Плата за многоразовость.

Видите-ли, подход к решению проблемы, может быть разным. Простой пример. Копать лопатой, энергетически выгоднее в 13 раз (по сравнения с плужением), но беда в том, что лошадь копать лопатой не умела. Пришлось изобрести плуг.

Так и тут. Современная электроника, это не электроника 60-х годов прошлого века, а подходы к решению задачи, на уровне именно 60-х годов. Если Американцы смогли преодолеть этот психологический барьер, честь им и хвала.

[taras-proger]

Сообщение от 220Volt

Парашют значительно легче, без вариантов.

Вот только или его даже на первой космической оторвёт к чёрту, или он будет слишком мал и при входе в тропосферу уже бесполезен. Сначала надо погасить избыток скорости, шаттлы не зря делают это корпусом, а не парашютом. А парашют, который и обеспечил бы нужное кораблю сопротивление, и выдержал бы рывок, будет тяжелее всего корабля на старте, вместе с носителем и топливом всей ступени. И для такого веса опять не достаточен. Слишком мал диапазон скоростей.