Я первый пойду сбивать самолёты США

[Utkin]

Да что Вы к ним пристали - жить в Европе, вступить в НАТО. Куда хотят туда и вступают, хоть в НАТО, хоть в навоз. Кто Вам дал право решать где им лучше будет? И с Конституцией они как-нибудь без нас разберутся.

На этом "национальные идеи", как правило, и заканчиваются.

В Чечне практически каждый день убивают боевиков, взрыва в Волгограде Вам мало? Это конечно не значит, что Чечню нужно срочно отсоединить (и отдать Украине ). Но "национальные идеи" на этом не заканчиваются. Даже Ваше мнение по поводу Крыма это и есть образец национальной идеи - "Крым всегда был наш и мы его вернули". Ничего просто так не заканчивается. Кончатся деньги на этот бардак и все постепенно забудется - упоротых постреляют, население поначалу задобрят и т.д. Не кончатся деньги - никто ничего не забудет и сколько еще сожгут/вырежут и т.д. пес его знает. И пройдет время, очередной кучке лиц понадобится власть, они-то и повытаскивают скелеты из шкафов.

[MihalNik]

Сообщение от Utkin

Даже Ваше мнение по поводу Крыма это и есть образец национальной идеи - "Крым всегда был наш и мы его вернули". Ничего просто так не заканчивается. Кончатся деньги на этот бардак и все постепенно забудется - упоротых постреляют, население поначалу задобрят и т.д. Не кончатся деньги - никто ничего не забудет и сколько еще сожгут/вырежут и т.д. пес его знает. И пройдет время, очередной кучке лиц понадобится власть, они-то и повытаскивают скелеты из шкафов.

Вы невнимательно читали другие темы. Я писал, что вот такая возможность представилась и его "вернут". Да, для кого-то это "национальная идея", но уж точно она не моя. И это прекрасно попадает под указанное определение "национальных идей": передел земли, власти и т.п. "Крым вернули, идеи кончились" или "президента сменили, идеи кончились".

Сообщение от Utkin

В Чечне практически каждый день убивают боевиков, взрыва в Волгограде Вам мало? Это конечно не значит, что Чечню нужно срочно отсоединить (и отдать Украине ). Но "национальные идеи" на этом не заканчиваются.

Вот именно, "национальное" заканчивается и начинается бандитизм. Чего там в терроризме национального? Алекс-ра II вполне себе убил русский террорист? А сербский (вроде) турецкого пашу - Первая Мировая началась. Да, все готовились, не все с цепи срываются. К ядерной войне тоже все готовились же, живые пока.
Ничего национального в терроризме нет. М.б. чеченские террористы как-то особенно это делают, лезгинку сначала с гранатой станцуют? Ну бред же. Обычный бандитизм.
Я Вам про конституцию с шоколадом для чего написал? Ну будет она у грузин с хором, у русских - с ушанкой, чего-то сильно меняется?
Нет даже такого понятия - национальный терроризм. Этим уже сами гос-ва внутри себя занимаются
А борются - с международным. Если мне воду ЖКХ отключит, что, должен соседа пойти убивать, потому что он живет тоже на территории этого ЖКХ? Как-то мелковато для национальной идеи.

Сообщение от Utkin

Не кончатся деньги - никто ничего не забудет и сколько еще сожгут/вырежут и т.д. пес его знает.

Ну почему же, все в руках правительства. Не только украинского или российского, разумеется. Хотя... было бы желание решать проблему.
Тут сложно сказать, м.б. НАТО с Россией поделили: Кремль забрал Крым, остальное возьмет Пентагон, м.б. еще дальше делить будут.
Повторю еще раз: кто-то собирается спрашивать мирное население? Как захотят, так и будут делить.
Но Киеву можно прямо сейчас начать переговоры с Кремлем: попросить материальной компенсации за признание Крыма, вполне можно "обосновать" G$2-5 долга газпромбанку: на Крым м.б. приходилась какая-то часть газового долга, военных пришлось переселять, флот и т.п. Долги дешевле реальных денег, когда их все равно возвращать нечем. Это все знают.
Скидки на нефть и газ: "у нас все плохо, ситуация нестабильно, сеять надо". И посмотреть, что скажут Пу с Миллером. За спрос денег не берут.

[IliaIT]

вы ещё скажите что в мире людям скучно без зрелищ и после того как завершилась олимпиада в Сочи они решили от скуки устроить майдан (по времени как раз подходит).
а вообще бендаровцы и прочие агрессивно настроенные против России могли бы подождать вступления в НАТО, а штаты бы уже тогда не позволили никаких референдумов и прочих "развлечений" народа. выгнали бы Россию с Крыма(хорошее место и даже нефть есть) и основали бы там свою базу с точкой ПРО. (если мыслить в этой позиции, то гос переворот должен был устроить Путин и Ко.)

[Stilet]

выгнали бы Россию с Крыма

Да вы батенька фантаст )

Так все -таки он только еще будет? А тут вражеское радио Свобода нодесло, что якобы уже даже готовы его результаты - явка 126%, "за" - 150%.

Будет. всмысле только собираются проводить.

насчет того, что результаты референдума уже заранее готовы, это правда прошла такая инфа.

Ну в этом никто не сомневается )
Я потому и не хожу на выборы уже давно, зная что все готово заранее.

Юго-Восток в составе России будет очень накладен....

Чушь. Ты не представляешь сколько заказов на заводах Краматорска только из России. Чуть ли не 90%. Знаю не по наслышке - сам ведь на заводе работал. Собсно на них и держимся. Как раз России будет выгодно получить индустриальную территорию, а вот Киев тогда останется у разбитого корыта.

[MihalNik]

Сообщение от Stilet

Ты не представляешь сколько заказов на заводах Краматорска только из России. Чуть ли не 90%. Знаю не по наслышке - сам ведь на заводе работал. Собсно на них и держимся. Как раз России будет выгодно получить индустриальную территорию

Ох, не провоцируйте

[Alar]

Сообщение от Stilet

Чушь. Ты не представляешь сколько заказов на заводах Краматорска только из России. Чуть ли не 90%. Знаю не по наслышке - сам ведь на заводе работал. Собсно на них и держимся. Как раз России будет выгодно получить индустриальную территорию, а вот Киев тогда останется у разбитого корыта.

У меня дома чайник украинского производства советского дизайна. за 500 руб купленный. Еще бы дизайны обновили и кул. Хотя после вэлком ту раша, думается цены поднимутся )

А так - заказы размещаются на самом деле для поддержки вашего населения. Так же как активно поддерживается продажа белорусского продуктов и товаров в России. В Москве это очень заметно.

Добавлю, что и качетво, чаще всего экспорта в Россию не плохое, это огромный плюс.

[raxp]

А так - заказы размещаются на самом деле для поддержки вашего населения.

ой, благодетели прямо . Чушь несусветная. Заказы размещаются потому, что выгодно их размещать и устраивает соотношение цена/качество значит, чем у тех же китайцев.

Так же как активно поддерживается продажа белорусского продуктов

ну уж точно не Россией, а спросом на качество белорусского товара, его продают не только в России, но и у нас.

Ох, не провоцируйте

террористов и пришлых отстреливаем или Коломойскому отвозим.

[Alar]

Сообщение от raxp

ой, благодетели прямо . Чушь несусветная. Заказы размещаются потому, что выгодно их размещать и устраивает соотношение цена/качество значит, чем у тех же китайцев.

Конфеты рошен я и раньше не помню чтобы покупал. Но теперь вообще стороной обхожу. У нас своих заводов много, сейчас в России, уверен, на них спрос совсем упал.

А китайцы все очень разные, а по ощущениям, чтобы работать с Украиной нужно иметь советскую закалку, возможно, кому-то из управленцев старой гвардии подобный стиль работ удобен, мне нет.

Плюс большой по логистике - из Украины вести недалеко в Москву именно, с другой стороны - с той же Белоруссией таможенный союз - и даже границ нет. Из той же европы транзит удобней через Белоруссию. А всязи с конфликтами, только через Белоруссию. Т.е. Украина теряет даже транзитный траффик, на котором можно зарабатывать.

[raxp]

Транзит куда, в РФ? Да уж, большой потеря.
Конфеты? Интересный стереотип об Украине, сформированный российскими СМИ и одной интересной личностью. Кстати, ничем не обоснованный.

Вот информация к размышлению и почему действительно не стоило ориентироваться на российский рынок:

События на Украине не повлияют на поставки для ВВС России вертолетов Ми-28Н "Ночной охотник", которые будут оснащаться российскими двигателями ВК-2500.

По его словам, программа импортозамещения, предусматривающая перенос производства вертолетных двигателей с украинского предприятия "Мотор сич" в Запорожье на территорию России, реализуется "в соответствии с поставленной задачей".

В этом году планируется выпустить 50 двигателей ВК-2500 в российской кооперации. В целом программа предусматривает выпуск на территории России порядка 300-320 двигателей в год, в том числе 250 - в интересах Минобороны России, а также для иностранных заказчиков. Достигнуть этого показателя планируется в 2015-2016 годы, пишет ИТАР-ТАСС.

В настоящее время все двигатели для российских вертолетов выпускаются в Запорожье предприятием "Мотор-Сич". Примерно 80 % всей продукции украинского предприятия предназначается для оснащения российских летательных аппаратов.

Правительством России принято решение об организации серийного производства этого двигателя на территории страны. ОПК эту задачу выполнит. Двигатели будут выпускаться в России без привлечения зарубежных фирм, хотя мы и не исключаем сотрудничества с украинскими двигателестроителями по другим программам в будующем.

А теперь интересные выводы:
1- Россия не обладает достаточным инженерным и научным потенциалом для организации качественного (заметьте, для военных) и экономически выгодного производства у себя изначально и постепенно переоснащает ОАО "Климов" под это дело
2- ежегодная потребность РФ в вертолетных двигателях ~ 300 шт, 50 своих их не покрывает
3- не секрет, что было организовано СП владельцев предприятия и чинушами из Саратовской области на производство газотурбинных электростанций и газотурбинных приводов для компрессорных станций и кадры перетягиваются в РФ.
4- своего турбовинтового мотора у РФ нет и РФ при возобновлении проекта Ан-124 потеряет долю рынка грузовых авиаперевозок.

Двигатели для военных - не единственные поставки, взять тот же Запорожтрансформатор и много других более крупных предприятий. Это лишь один конкретный пример из пока стабильного, тьфу, тьфу, города. Однако к чему веду: интересны локализации конфликтов, создаваемых пророссийскими силами и грушниками в точках промышленного сосредоточения потенциала Украины. Не с той ли целью, чтобы поддержать свой, российский потенциал и подлатать дыры?

Иначе, какой интерес может быть у России к восточным регионам? Нефти, газа там нет. "Братская" любовь?

[Alar]

raxp, Казахстан в последние годы проектирует и строит новое скоростное шоссе - "шелковый путь". Называют себя удобно расположенной транзитной страной между китаем и европой. Ориентировочное время фуры в пути закладывается 7 суток. Из Китая в Западную Европу.

Вкладывают много денег в эту инфраструктуру и ждут большую отдачу от новой трассы для своей страны.

raxp, какой у меня интерес к пензенской области? Кстати, постоянно покупаю кукурузные палочки с пензенских заводов и всем рекламирую ))

Этот собсвеннический интерес у вас всегда был заметен, вам нужно с ним бороться. С тем же журналом - пусть лучше все загнется - но загнется в моих (наших) руках.

Если все таки ищите коммерческий интерес. То трубопровод газпромовский по территории Украины в глазах таких же меркантильных в России - вполне так вариант, чтобы лобировать лояльного к газопрокачке президента Украины, как только есть проблемы с прокачкой газа - у президента Украины проблемы с Россией. вполне так логично. Далее много много мелких и не очень мелких интересов, рыночная борьба все дела.

Из за названия темы хотелось бы спросить. Какие интересы США в Украине, Грузии, России?