Верите ли Вы в судьбу и возможность её предсказать? Основное обсуждение

[Сtrl]

Опережал и не одно. Ситуация от этого никак не изменилась (в пределах видимого во сне).

То есть, допустим, вам снится, как ваш друг говорит: "Я ей позвонил, и она сказала, что у нее есть другой. Я очень расстроен". Потом наступает какой-то день, между вами завязывается разговор, ваш друг говорит: "Я ей позвонил...", но вы его опережаете и произносите: "И она сказала, что у нее есть другой". И вместо того, чтобы находясь в состоянии полного шока, ваш друг начал недоумевать и вопрошать "ОТКУДА ТЫ ЭТО ЗНАЕШЬ?", он продолжает свою речь и говорит "Я очень расстроен", так?

Попав в эти точки в будущем и вернувшись в своё время, тело и душа продолжают обычное совместное существование. Как только ситуация сходится в опорной точке, мы ощущаем, что уже когда-то здесь были.
Ну-ка материалисты, как вы это объясните?

Ну, приведенная вами выдумка про судьбу наукой объяснена быть не может, как и то, почему единороги какают радугой. А феномен дежавю основан на ложных воспоминаниях и ошибках мозга при упорядочивании событий.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Сtrl

То есть, допустим, вам снится, как ваш друг говорит: "Я ей позвонил, и она сказала, что у нее есть другой. Я очень расстроен". Потом наступает какой-то день, между вами завязывается разговор, ваш друг говорит: "Я ей позвонил...", но вы его опережаете и произносите: "И она сказала, что у нее есть другой". И вместо того, чтобы находясь в состоянии полного шока, ваш друг начал недоумевать и вопрошать "ОТКУДА ТЫ ЭТО ЗНАЕШЬ?", он продолжает свою речь и говорит "Я очень расстроен", так?

Нет, не так. Не путайте вещие сны и телепатию. Такого диалога не могло состояться в принципе.
Диалог был примерно таким. Мне приснилось, что незнакомый человек подойдёт и спросит не смогу ли я ему отремонтировать телевизор. Мы идём к нему домой, после чего у нас завязываются дружеские отношения.
Именно в том месте где и во сне, ко мне подходит человек, смотрит на меня, я его узнаю. Я ему говорю - "Вам телевизор отремонтировать?". Он удивляется - "А как вы догадались?" Я - "У меня свои профессиональные секреты".
Мы пошли к нему домой...

Ну, приведенная вами выдумка про судьбу наукой объяснена быть не может, как и то, почему единороги какают радугой. А феномен дежавю основан на ложных воспоминаниях и ошибках мозга при упорядочивании событий.

А вот я науку, наукой не считаю, поскольку она не в состоянии не то, чтобы предвидеть, она даже прогнозировать не может. А то, что все считают наукой, это просто умение правильно повторять заученные (порой даже ложные) утверждения "Великих". Чем тогда наука, отличается от религии?

[Сtrl]

Чем тогда наука, отличается от религии?

Опытами, экспериментами. Любое научное утверждение должно подтверждаться практикой. Как только утверждение перестает согласовываться с практикой, оно признается ложным. Если нет возможности проверить утверждение на практике, оно признается ненаучным (как деизм).

Диалог был примерно таким.

А вот это действительно интересно. Если все было именно так, то у меня нет объяснений. Возможно, rpy3uH внесет ясность.

она даже прогнозировать не может

Да ладно? Каким же тогда магическим образом человечеству удалось изобрести столько приспособлений? Благодаря научному прогнозу. Или по-вашему изобретатель, например, двигателя внутреннего сгорания, не знал физику?

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Сtrl

Опытами, экспериментами. Любое научное утверждение должно подтверждаться практикой. Как только утверждение перестает согласовываться с практикой, оно признается ложным. Если нет возможности проверить утверждение на практике, оно признается ненаучным (как деизм).

Это речь о расчётах и опыте. Не зная физики, я со скалы не прыгну. А как быть с гипотезами? Или к хреням их. Будем пользоваться тем, что есть?

А вот это действительно интересно. Если все было именно так, то у меня нет объяснений. Возможно, rpy3uH внесет ясность.

Ну, посмотрим, что он скажет. Мне тоже интересно.

Да ладно? Каким же тогда магическим образом человечеству удалось изобрести столько приспособлений? Благодаря научному прогнозу. Или по-вашему изобретатель, например, двигателя внутреннего сгорания, не знал физику?

Не прогнозу, а теориям и опять, же расчётам. При помощи расчётов можно прогнозировать только на очень короткий период, но не на месяцы, годы и уж тем более не на столетия.

[Сtrl]

При помощи расчётов можно прогнозировать только на очень короткий период, но не на месяцы, годы и уж тем более не на столетия.

Все зависит от того, насколько модель соответствует реальности, и от того, какова вычислительная мощность. Первое обеспечивает правильность прогноза, второе - длительность прогнозируемого периода.

А как быть с гипотезами? Или к хреням их. Будем пользоваться тем, что есть?

А гипотезы нужно проверять. Придумывать эксперимент, который доказывает или опровергает гипотезу, и ставить его. БАК, по-вашему, зачем построили? Проверить текущие физические гипотезы.

Не прогнозу, а теориям и опять, же расчётам.

Теории и расчеты как раз для прогноза и нужны.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Сtrl

Все зависит от того, насколько модель соответствует реальности, и от того, какова вычислительная мощность. Первое обеспечивает правильность прогноза, второе - длительность прогнозируемого периода.

А гипотезы нужно проверять. Придумывать эксперимент, который доказывает или опровергает гипотезу, и ставить его. БАК, по-вашему, зачем построили? Проверить текущие физические гипотезы.

Теории и расчеты как раз для прогноза и нужны.

Всё это верно. Но до того, как Галилей не поставил Солнце в центр Солнечной системы, а Джордано Бруно за это не сгорел на костре, научный авторитет Птоломея был непоколебим. Хотя ни Галилей ни Бруно экспериментов не ставили, однако оказались правы.
Какой можно поставить эксперимент, для доказательства существования судьбы? Даже однояйцовые близнецы, полностью не повторяют судьбу друг друга, хотя родились от одних родителей и в то-же самое время. В этом случае работает кармическая сущьность каждой воплощённой души. Тела у близнецов генетически одинаковые, а вот души разные. Отсюда и разница в судьбах.

[Сtrl]

Какой можно поставить эксперимент, для доказательства существования судьбы?

На данный момент такого эксперимента никто не смог придумать, поэтому утверждения о существовании судьбы наукой не рассматриваются. А значит ваши идеи про карму и душу - не более чем идеи. Никак не подтвержденные. Поэтому можно рассматривать их как одну из всех возможностей. Но быть в них уверенным - просто глупо.

[rpy3uH]

Сообщение от Smitt&Wesson

А если снится человек, которого Вы никогда в жизни не видели и встретили спустя несколько дней. Чем это объяснить? Ну-ка, материалистичный Вы наш.

происходит так как это сказал Сtrl

Сообщение от Сtrl

Вам мог сниться просто какой-то образ. А потом мозг сам "вставил" в память того человека, которого вы встретили в реальности.

также следует понимать что бывают случаи когда человеку кажется что он его никогда не видел, но видел и при этом не запомнил, но запомнило его подсознание.
Есть фундаментальный постулат: мозг может нарисовать только то, что он знает. Изобретения и творчество во сне это классический случай работы подсознания, давно известно что подсознание может выполнять сложную, кропотливую и интелектуальную работу без нашего участия. Всё что умеет и знает сознание знает и подсознание, но не все что знает подсознание, знает сознание.

например я очень часто вижу во сне людей, смотрю им в лицо, разговариваю с ними, но проснувшись, никак не могу вспомнить ни одной черты его лица, но при этом я прекрасно знаю кто может быть на него похож, и когда я в реальности встречаю человека я понимаю что именно его я видел во сне (или похожего на него). Неделю назад я видел сон и в нём я разговаривал с девушкой, она была очень красивой, но когда я проснулся я никак не мог вспомнить ни одной черты её лица, цвета волос, роста и телосложения, но при этом я точно знал что это идеал красоты для меня. Абстрактное мышление в действии!

давно известно что память человека очень любит подстравиваться под желания (в этом контексте правильнее было бы сказать подсознание, так именно подсознание является хранилищем нашей памяти). учёные (возможно британские, это не шутка) проводили эксперимент: человеку показывали 10 фотографии из его детства при этом одна из фотогорафий была заведомо ложная (отфотошопленная), фотография которой никогда не было. (например, 9 фоток где человек снимается со всякими животными с цирке и одна фотка где он сфотографирован с животным которого не было в цирке). Человек всё вспоминает сов всеми деталями и при этом он совершенно уверен что ложное фото реально существовало и он фотографировался с ним, он даже может "вспомнить" некоторые подробности связанные с ложным фото.

Сообщение от genrix

А если наше подсознание такое сильное, оно не могло рассчитать, что деревья будут спилены, а потом показать во сне?

об этом я и говорю. оно вполне способно всё расчитать и предугадать. оно очень сильное, не надо думать что это какая-то низкоуровневая сущность с животными инстинктами, подсознание это ты, это твоя копия, только в разы сильнее и умнее. оно будет делать всё ради тебя, оно всегда с тобой, и оно всегда всё будет делать только в твою пользу.

[rpy3uH]

Сообщение от Smitt&Wesson

Диалог был примерно таким. Мне приснилось, что незнакомый человек подойдёт и спросит не смогу ли я ему отремонтировать телевизор. Мы идём к нему домой, после чего у нас завязываются дружеские отношения.
Именно в том месте где и во сне, ко мне подходит человек, смотрит на меня, я его узнаю. Я ему говорю - "Вам телевизор отремонтировать?". Он удивляется - "А как вы догадались?" Я - "У меня свои профессиональные секреты".

ничего особенно выдающегося. со мной тоже иногда бывало такое. при этом следует знать что если к тебе часто обращаются с некоторой просьбой, то всё вполне объяснимо. Специалист по радиотехнике вполне может увидеть во сне как в нему обращаются за помощью в ремонте (классическое исполнение желания во сне, энциклопедический случай по Фрейду, человек хочет быть нужным и полезным другим людям). Даже если раньше никогда не обращались с подобными просьбами, то подсознание зная что оно умеет ремонтировать телевизоры, хочет чтобы её знания были востребованы. А людей во сне которых человек никогда не видел, я уже говорил выше.

что примечательно что когда человек рассказывает другим свой вещий сон он исполняется с чуть менее чем нулевой вероятностью. а если не рассказывает что у человека есть куча вариантов как интерпретировать свой сон, и даже если сна никакого не было, либо он был вообще о другом, память может "приписать или прилепить" необходимые детали, при этом сам человек совершенно уверен в своей правоте.