Миграция с Delphi на Java, а стоит ли?

[prgmdelphi]

Сообщение от ACE Valery

Ищите вакансии ПМов.

А как в вакансиях указывают должность, когда ищут ПМов - project manager или как-то по другому?

[Utkin]

Для ПМа не обязательно вообще быть программистом (хотя это крайне желательно для его подчиненных).

Для подчиненных наверно хорошо, для проекта однозначно плохо. Система должна проектироваться и разрабатываться с учетом требований предметной области и задачи, а опыт программирования будет перетягивать одеяло на четкость и легкость реализации, а не на достижение конечной цели проекта.

[ACE Valery]

project manager

да. Или руководитель проекта (но это обычно в госконторы такое название)

а опыт программирования будет перетягивать одеяло на четкость и легкость реализации

Не обязательно. Зависит от человека. Знающий человек поймет, что не каждая задача делается 5 минут и написать интернет-магазин уровня Розетки, скажем, за два дня - нереально. А зачастую нешарящие в программировании ПМы считают, что 9 женщин могут родить ребенка за 1 месяц.

[prgmdelphi]

Вот уже прошел и месяц, язык Java не проблема освоить (кстати уже практически освоил именно язык Java). Вопрос даже не в языке, а в пачке технологий, поэтому условно говоря перейти на Java не пять минут. Возникают сомнения может все таки C#. Изучая сейчас уже в живую Java, понимаешь сколько всяких приблуд напридумывали, каждая из которых требует на освоение не мало времени (даже есть вещи, которые собственно к языку то и не имеют отношения, например ANT/Maven). А изучать их приходится т.к. требуют в вакансиях. В шарпе с этим проще т.е. не сказать что совсем все педально - тоже хватает своих заморочек, но их меньше. С момента старта топика я вроде как склонился к Java и начал ее экосистему изучать, но сомнение между Java и C# возрастали ещё больше. Как показывает опыт - можно много всяких фишек знать, но в итоге зарабатывать меньше - во многом же зависит от места и проекта в котором трудишься. Поэтому не хотелось бы тратиться во времени - все знать не возможно. Правильнее, если есть хорошие мозги применять их на практике - но ведь зачастую компаниям требуется люди, которые конкретно умеет выполнять поставленные задачи, и меньше компаний которым важнее, не то что он знает прямо сейчас, а то что человек умеет быстро разобраться в той или иной технологии/техническом вопросе.
Что можете сказать?

[eval]

зачастую компаниям требуется люди, которые конкретно умеет выполнять поставленные задачи, и меньше компаний которым важнее, не то что он знает прямо сейчас, а то что человек умеет быстро разобраться в той или иной технологии/техническом вопросе.
Что можете сказать?

так оно и есть на самом деле.

[Utkin]

Нет смысла юлить и ныть - c# также требует время и внимания, со своей стандартной мегабиблиотекой. Короче хоть дельфи, хоть ява, хоть шарп с решеткой - а балду гонять не получится, везде нужно учить и заниматься, иначе бабок Вам на этом поприще не видать как своих ушей.

[prgmdelphi]

Сообщение от Utkin

а балду гонять не получится...

Utkin, я как раз-то отношу себя к тем людям, которые усидчивы терпеливы и способны саморазвиваться. Но не в этом вопрос, просто не хочется дважды переучиваться (...а годы идут). Осматриваюсь на C# - тупо из-за времени изучения его экосистемы- например, близкие понятия с Delphi в самом языке (event'ы, делегаты, структуры), WinForms-аналог в class(TForm) в Delphi: у них контролы хранятся в xml (XAML) у нас в dfm. Не так много технологий как в Java. ADO.NET я так понимаю не слишком сложно вкурить (у меня был СУБД Firebirb + FIBPlus для коннекта). Единственное что в вакансиях C# часто требуется ASP.NET MVC (в Delphi подобного не было). Вот отсюда и сомнения.

[Blondy]

Единственное что в вакансиях C# часто требуется ASP.NET MVC

Ну что тут можно сказать - MVC, между прочим, есть и в Java и даже в некоторых фрейворках PHP...и вообще паттерны и умение ими пользоваться для многих программистов весьма нужная вещь.

Вот Вы говорите, что за месяц освоили Java - но там же не только сам язык программирования, там же еще всякие Hibernate, Spring и прочие технологии, которые также нужны работодателям не менее чем Maven... чистая Java сейчас не так часто используется...

Ну а что С#, там тоже своя свистопляска, тот же NHibernate, плюс немного разные технологии, например, при создании веб-приложений и приложений для мобильников..опять таки, есть еще всякие razor и прочее, прочее....

А если еще учесть, что работодатели хотят, чтобы их работник умел создавать адаптивную верстку, использовал современные фрейворки типа Bootstrap то можно лапки сложить и сказать - что-то много требуют.

И как-то у Вас весьма радужное представление о работе менеждера проекта. А он ведь и организатор, и проектировщик, и переговорщик, и в том числе кодер, если есть такая производственная необходимость... в общем, един в нескольких лицах и на него возложена огромная отвественность. И там надо обладать широким спектром дополнительных знаний, а не только уметь качественно кодить.

А если учесть что надо еще с базами данных разными уметь работать или XMl, то получается что знаний только самого языка программирования недостаточно.

[Utkin]

у них контролы хранятся в xml (XAML) у нас в dfm.

И отличий дофига. xaml можно не компилировать к примеру.

Но не в этом вопрос, просто не хочется дважды переучиваться (...а годы идут).

Хотите успевать Вам придется учиться не дважды, а все время. Легкого старта здесь нет, голый язык без обвязки никому не упал и потому придется учить язык и его вкусности полностью + что-нить по базам данных + форматы обмена данными XML или JSON. Это минимальный джентельменский набор который нужно знать.

[prgmdelphi]

Сообщение от Blondy

Вот Вы говорите, что за месяц освоили Java - но там же не только сам язык программирования, там же еще всякие Hibernate, Spring и прочие технологии, которые также нужны работодателям не менее чем Maven... чистая Java сейчас не так часто используется...

Так я об этом и писал

Сообщение от prgmdelphi

Вопрос даже не в языке, а в пачке технологий, поэтому условно говоря перейти на Java не пять минут