Технологические цивилизации под водой, фантастика

[rpy3uH]

Ну допустим есть существа под водой, аналоги рук у них есть, мозги есть, высшая нервная деятельность есть. Обитают на глубине от 10 до 100 метров. Копья соорудили, могут даже воевать друг с другом, могут создавать палки копалки. Вот им надо как-то под водой добывать руду и перепеплавлять чтобы войти в бронзовую эпоху. Если дошла до бронзовое эпохи, то через несколько тысяч лет сможет создать уже компьютеры и всё всё всё. Вопрос, нужно горение под водой или высокие температуры.

1) Тут конечно сразу приходит в голову геологическая активность и вулканы, проблема в том, что нужна какая-то защита ибо не смогут подойти близко к этим источникам.
2) Плюс варианты подводных гейзеров из сероводородов или углеводородов.
3) Ещё вариант горение на поверхности воды

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Аватар

А чего техногенное и обработка металла синонимы? Химические реакции там возможны, т.е. перерабатывать материалы возможно, полимеры получать например. Да и источники тепла есть возле действующих подводных вулканов. И чего бы электроэнергию не придумать как получить без турбины. Есть же электрические скаты и угри. И какое человечество, пусть это амфибии будут. Или спруты

Металлы не металлы, я имел в виду - материалы. Да, электроэнергию, можно получить и на разнице температур. Но как её использовать под водой для производства? А на счёт амфибий или спрутов. Я бы их назвал просто существами. А на счёт человечества, я имел в виду именно людей.

[rpy3uH]

Сообщение от Аватар

Химические реакции там возможны, т.е. перерабатывать материалы возможно, полимеры получать например. Да и источники тепла есть возле действующих подводных вулканов. И чего бы электроэнергию не придумать как получить без турбины. Есть же электрические скаты и угри. И какое человечество, пусть это амфибии будут. Или спруты

Чтобы получить полимеры надо добыть нефть и переработать её. А для этого нужны технические средства

Сообщение от Аватар

Или спруты

Допустим очень умные спруты с костным скелетом.

Сообщение от Smitt&Wesson

Но как её использовать под водой для производства?

Если они развились до электричества, то уже они понимают, что есть проводники и диэлектрики. А если они это понимают, значит и поймут, что надо это делать вне воды. И соответственно, они додумаются, что электродвигатель надо создавать в воздушных карманах подводных пещер или соорудив какую-то плавуючую платформу из говна и палок. Но суть в том, что до электричесва ещё дойти надо, а мы ещё никак медь и олово переплавить не можем

[Аватар]

Чтобы получить полимеры надо добыть нефть и переработать её. А для этого нужны технические средства

Поначалу нефть ведрами черпали на естественных выходах ее к поверхности без всяких технических средств. И газ использовали как-то без скважин и газопроводов

[rpy3uH]

Сообщение от f.hump

когда пишут про подводные цивилизации думают исключительно об икрометательных оргиях.

Оргии это интересно, приятно и увлекательно, но если фантаст с серьёзным видом пишет про цивилизацию под водой, то надо как это научно обосновать.

[Аватар]

то надо как это научно обосновать

На фига? В фэнтези вообще ни чего не обосновывается. Да и в фантастике. Полет к центру галактики - через гиперпространство, то же мне обоснование. Или врата, ага всем все понятно, научно при чем

[rpy3uH]

Сообщение от Аватар

Поначалу нефть ведрами черпали на естественных выходах ее к поверхности без всяких технических средств.

Допустим сценарий:
1. нефть булькает или сочится где-то из под воды на поверхность
2. копится она на поверхности и вдруг гроза и ударила случайно молния
3. нефть начала гореть. И горит она допустим лет 100-200, ведь подпитка постоянная нефтью идёт, а дожди затушить не могут
4. Эти наши друзья быстро смекнули что к чему и начали пытаться переплавлять на поверхности воды руду

Теперь вопрос даже не в достижении нужной температуры горения, а в том, что когда нефть горит долго, то вода вокруг тоже греется и становится такой горячей, что к ней не подплыть без нормальных технических средств, а у нас только палки копалки и куски медной руды

[Аватар]

Чего на подводную цивилизацию штаны нашей одевать? Зачем её заставлять руду плавить и на поверхность выходить? Для неё выход на поверхность аналогичен выходу нашей в космос или батискафу для марианской впадины. На этот момент уже должна быть достаточно развитая цивилизация

[rpy3uH]

Сообщение от Аватар

Чего на подводную цивилизацию штаны нашей одевать? Зачем её заставлять руду плавить и на поверхность выходить?

Руду плавить, чтобы выйти на нужный технологический уровень. Если не выйдет на нужный технологический уровень - она не сможет выйти на сушу, если не сможет выйти на сушу - не сможет полететь в космос.

[Аватар]

Не, плавка руды как стимул развития подводников не научно. Нужно другие технологии придумать, к которым тяжелее придраться. Про руду все знают, а вот про некий процесс, позволяющий в некой таинственной впадине получать чего-то ого-го какое, используя при этом плавники и некое неизвестное науке излучение и еще что-то, плюс заклятие, ни кто не знает. Очень научно, не?