Сколько стоит танк Армата?

[mv28jam]

1. Политику запретили,
2. Решили что экономика это не политика,
3. Решили что армия это не политика (здравоохранение, не иначе)
4. На повестке дня тяжелейшая задача отрешить от политики экономику армии.

Забыли про старые темы, если мол тема уже была то там можно.

[pu4koff]

Сообщение от Stilet

Боже... Детский сад. )))
И почему это мы не являемся правителями белокаменной? С нашими то форумчанами у нас бы давно уже была не страна а конхвэтка, да еще и остальные страны бы нашими сателлитами сделать бы смогли )))

Судя по сообщениям, мы бы откатились ко временам татаро-монгольского ига, когда куча княжеств, каждое само по себе, кто-то бился против, кто-то за ярлыком ездил и своих сдавал

[IliaIT]

Сообщение от pu4koff

Короче, танки не нужны, в оборонку вкладываться не нужно, чтобы при следующем Гитлере уже не отступать, а просто ручки вверх поднимать и к стеночке ровными рядами на расстрел вставать или в очередь на виселицу или плотнячком в сарайчик набиваться на сжигание.
Чтобы СССР победил за счет человеческого ресурса, нужно чтобы численность армии превосходила армию противника в разы. Было у нас такое в 41 году? Мирные жители - они на то и мирные, что гибнут не в боях и не приплюсовываются к сопротивляющимся силам. А мастерство генералов, как ни странно, прокачивается на войне, поэтому давайте ка мы по примеру американских друзей будем прокачивать своих генералов на чужой территории. Ну, а чего. Пожгут, пограбят, пару правительств свергнут, зато когда к нам домой враги придут, потери будут минимальны. Будем также сидеть за компами, жаловатьсян а плохие дороги, а генералы с солдатами на границе воевать, вот красота то будет. Срочно вояк на прокачку, а то опять нам мирным за них впрягаться.

а знаете ли вы что у наших была первоначальная договорённость с Гитлером о разделе Европы? и если бы не блестяще сработанные планы США, то мы бы друг с другом не воевали. жаль что у них получилось, как показала история.

[MihalNik]

Сообщение от IliaIT

а знаете ли вы что у наших была первоначальная договорённость с Гитлером о разделе Европы? и если бы не блестяще сработанные планы США, то мы бы друг с другом не воевали. жаль что у них получилось, как показала история.

Как-то так, вики:

30 сентября 1938 года британским премьер-министром Чемберленом и Гитлером подписана декларация о ненападении и мирном урегулировании спорных вопросов между Великобританией и Германией — договор, известный в СССР как Мюнхенский сговор. В 1938 году Чемберлен трижды встречался с Гитлером, а после встречи в Мюнхене вернулся домой со своим знаменитым заявлением «Я привёз вам мир!»

Пока что история показывала только непомерную человеческую жадность.
Дата начала 2-ой мировой весьма официозна:

В октябре 1938 года в результате Мюнхенского соглашения Германия аннексировала принадлежавшую Чехословакии Судетскую область. Согласие на этот акт дают Англия и Франция, причём мнение самой Чехословакии не учитывается. 15 марта 1939 года Германия в нарушение соглашения оккупирует Чехию. На чешской территории создаётся немецкий протекторат Богемии и Моравии. Венгрия и Польша участвуют в разделе Чехословакии: Словакия (кроме преимущественно венгерских южных регионов, отошедших к Венгрии) объявлена независимым пронацистским государством, в окрестности города Чески-Тешин вступают польские войска, а провозгласившая независимость Карпатская Украина, ранее частично захваченная венгерскими войсками, после тяжёлых боев с местным ополчением (см. Карпатская сечь), переходит полностью под оккупацию войсками адмирала Хорти. 24 февраля 1939 года к Антикоминтерновскому пакту присоединяется Венгрия, 27 марта — Испания, где к власти после окончания гражданской войны пришёл Франсиско Франко.

Ну и так понятно, что всякие сильно левые режимы - результат интенсивной дележки человеческих ресурсов в дробных единицах.
Оба прямо вытекают из колониальной 1-ой мировой.

А Версальский договор был такой выгодный...

[Utkin]

Осталось еще вспомнить о договоре о ненападении между СССР и Японией подписанный 13 апреля 1941 года (когда уже все знали, что война будет, не ясно было кто кого и за что). Всю вторую мировую СССР спокойненько наблюдал как Китай становится вторым по числу жертв.

Мюнхенский сговор.

Да, странная война, такая странная. Ну ладно англичане сговорились. Французы тоже стояли в сторонке и наблюдали как пилят Польшу.

[MihalNik]

Сообщение от Utkin

Осталось еще вспомнить о договоре о ненападении между СССР и Японией подписанный 13 апреля 1941 года (когда уже все знали, что война будет, не ясно было кто кого и за что). Всю вторую мировую СССР спокойненько наблюдал как Китай становится вторым по числу жертв.

Самого чуть не выпилили.

Сообщение от Utkin

Да, странная война, такая странная. Ну ладно англичане сговорились. Французы тоже стояли в сторонке и наблюдали как пилят Польшу.

Которая сама отпилила перед этим от Чехословакии.

А вот у англичан реально был пролив, их договор - самый действительный, а война с Германией - изначально стратегическая.
Насчет того что шансов у немцев победить не было - тоже не обосновано. Вполне могли бы и запилить бомбу.
Скорее идеология подкачала - и в армии и в науке.

[Stilet]

Ну наконец-то бедную Армату в покое оставили диванцы
Переключились наконец-то на что-то другое, а то действительно все какашки бедной машине достались, а она же не виновата что родилась под "смех аплодисментов"

[pu4koff]

Сообщение от IliaIT

а знаете ли вы что у наших была первоначальная договорённость с Гитлером о разделе Европы? и если бы не блестяще сработанные планы США, то мы бы друг с другом не воевали. жаль что у них получилось, как показала история.

Да. А Сталин ел детей.

Сообщение от Utkin

Осталось еще вспомнить о договоре о ненападении между СССР и Японией подписанный 13 апреля 1941 года (когда уже все знали, что война будет, не ясно было кто кого и за что). Всю вторую мировую СССР спокойненько наблюдал как Китай становится вторым по числу жертв.
Да, странная война, такая странная. Ну ладно англичане сговорились. Французы тоже стояли в сторонке и наблюдали как пилят Польшу.

Даже в вики написано как СССР стоял в сторонке и забил на Китай:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%EF...A1.D0.A1.D0.A0

К началу 1939 года, благодаря усилиям военных специалистов из СССР, резко упали потери в китайской армии. Если в первые годы войны китайские потери убитыми и ранеными составляли 800 тыс. человек (5:1 к потерям японцев), то за второй год они сравнялись с японскими (300 тыс.)[12].

1 сентября 1940 года в Урумчи был произведён пуск первой очереди нового авиасборочного завода, построенного советскими специалистами[8].

Всего за период 1937—1941 годов из СССР Китаю было поставлено: самолётов 1285 (из них — истребителей 777, бомбардировщиков — 408, учебных — 100), орудий разных калибров — 1600, танков средних — 82, пулемётов станковых и ручных — 14 тыс., автомашин и тракторов — 1850.[13]

Сообщение от Stilet

Ну наконец-то бедную Армату в покое оставили диванцы
Переключились наконец-то на что-то другое, а то действительно все какашки бедной машине достались, а она же не виновата что родилась под "смех аплодисментов"

Не нужно путать это с истерическим смехом у недругов. Всё нормально с машиной и её разработкой.

[Utkin]

Насчет того что шансов у немцев победить не было - тоже не обосновано. Вполне могли бы и запилить бомбу.

Нет, не могли, их направление было ракетостроение, то есть средства доставки, а не ядерное оружие.

Даже в вики написано как СССР стоял в сторонке и забил на Китай:

Сам-то не воевал, хотя резервы на границе имел. И потом оттуда тоже быстро выпилился, чего же Вы далее статью-то не стали комментить ?

[pu4koff]

Сообщение от Utkin

Сам-то не воевал, хотя резервы на границе имел. И потом оттуда тоже быстро выпилился, чего же Вы далее статью-то не стали комментить ?

Это чтоли?

Нападение Германии на Советский Союз и развёртывание военных действий союзников на Тихоокеанском театре привели к ухудшению советско-китайских отношений, так как китайское руководство не верило в победу СССР над Германией[15] и, с другой стороны, переориентировало свою политику на сближение с Западом. В 1942—1943 годах экономические связи между обоими государствами резко ослабли.
В марте 1942 года СССР был вынужден начать отзыв своих военных советников из-за антисоветских настроений в китайских провинциях.
В мае 1943 года Советское правительство было вынуждено, после заявления решительного протеста в связи с бесчинствами синьцзянских гоминьдановских властей, закрыть все торговые организации и отозвать своих торговых представителей и специалистов[16].

Так попросили уйти, наши ушли. В чём проблема? Нужно было навязывать помощь или что?