Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.08.2012, 08:15   #241
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Какие еще 20 лет? Сейчас перелет занимает от 7 месяцев, наверняка можно ускорить в несколько раз.
Я не о Марсе, а о дальних перелётах, как таковых. А на Марс, согласен, можно и за 7 месяцев долететь.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 12:13   #242
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,866
По умолчанию

Сейчас разрабатывают проекты по доставке грунта с Марса на Землю. Вроде как этим и США и Европа занимаются параллельно. Интересен не столько сам грунт, сколько технология обратного перелета.
Также ведутся разработки ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса, применение которой сократит время перелета до 1-1.5 месяцев.
В итоге дорога туда и обратно займет максимум 3 месяца + месяц на Марсе, получим продолжительность всей экспедиции всего в 4 месяца. Обеспечить экипаж продовольствием на этот период не составит труда. Останется только решить задачу по противодействию солнечной радиации.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 14:37   #243
С.М.С
Участник клуба
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 1,598
По умолчанию

А когда на Луну летали не решили?
С.М.С вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 17:10   #244
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,866
По умолчанию

Полет длился 10 дней. На Марс же лететь несколько месяцев. Во-первых, разные дозы можно получить, во-вторых, самая большая опасность исходит от вспышек на Солнце. Полет на Луну можно втиснуть между вспышками, при полете на Марс в любом случае придется пережить несколько вспышек.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 20:15   #245
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,866
По умолчанию

Рассуждения на тему пилотируемых полетов на Марс и чистое ИМХО.

Как я себе представляю подготовку и сам полет человека на Марс с возвращением обратно:

1. Строительство межпланетного космического корабля на орбите Земли.
Данный корабль будет представлять нечто подобное МКС. Его постройка будет проходить на орбите, но существенно выше (если МКС вращается на 400 км от Земли, то данный корабль будет строиться на 10 000-100 000 км от Земли). Собираться корабль будет из отдельных блоков-модулей. На завершающем этапе к нему будут пристыкованы спускаемые на поверхность Марса модули.

2. Отправка части необходимых грузов на Марс.
Перед непосредственным полетом человека на Марс туда необходимо отправить некоторые грузы: контейнер с продовольствием, питьевой водой и кислородом; необходимое научное оборудование; марсианский ровер (наподобие лунного ровера для передвижения человека по поверхности Марса); ядерную энергетическую установки; жилой модуль.
Все это можно отправить отельными кораблями (возможно, потребуется несколько кораблей), либо пристыковать к основному кораблю, если технические возможность это позволят. Если груз отправляется отдельно, то он должен быть отправлен раньше основного корабля. Будем считать, что перелет до Марса займет 1.5 месяцев, значит груз отправляется за 1.5 месяцев до старта основного корабля, который будет отправлен только после подтверждения успешной посадки груза на Марс.

3. Доставка экипажа на межпланетный корабль.
Доставка осуществляется примерно также, как и на МКС, только расстояние немного больше. После доставки экипажа модуль доставки отстыковывается, т.к. он на Марсе не нужен.
Возможен и другой вариант: экипаж будет доставлен раньше и примет участие в строительстве межпланетного корабля. Но мне кажется, что экипаж должен быть доставлен на корабль, когда он уже будет полностью готов, т.к. лишняя усталость не нужна. Модуль, доставивший экипаж на корабль, заберет с него строителей и вернет на Землю.

4. Перелет до орбиты Марса.
На этом этапе осуществляется перелет межпланетного корабля с орбиты Земли на орбиту Марса. Перелет должен занять 1.5 месяцев. На корабле находится необходимый запас продовольствия для полета в обе стороны. Также нужен отсек, в котором экипаж будет пережидать солнечные вспышки.
Количество членов экипажа может быть различным, минимум: 3 человека (2 сядут на Марс, один останется в корабле на орбите), максимум: 6 человек (4 сядут на Марс, двое на орбите).

4.5. Сброс на Марс необходимых грузов.
Если грузы доставляются на основном корабле, то сначала происходит посадка на поверхность грузов. Если посадка неудачна, то межпланетный корабль возвращается к Земле.

5. Посадка на поверхность Марса.
Межпланетный корабль снабжен посадочным модулем, который совершает посадку в обозначенной точке Марса. Важно достаточно точно посадить спускаемый аппарат, чтобы расстояние до точки посадки грузов не превосходило нескольких километров. В спускаемом модуле можно предусмотреть марсианский ровер для транспортировки всего или части членов экипажа до точки посадки грузов (если транспортируется часть экипажа, то оставшиеся ждут, пока за ними не вернутся уже на 2-х роверах, ведь вместе с грузом был отправлен и еще один ровер).

6. Жизнь и работа на Марсе.
На этом этапе экипаж занимается необходимыми научными исследованиями на Марсе. Запас воды и продовольствия рассчитан на весь этот период. Продолжительность периода пребывания на Марсе может составлять 1 месяц.
Если что-то пойдет не так, экипаж покидает планету раньше назначенного срока.

7. Возвращение в межпланетный корабль.
После того, как задачи выполнены, экипаж должен вернуться в межпланетный корабль, который находится на орбите Марса. В этом корабле постоянно присутствует часть экипажа (1 или 2 человека), которые следят за его функционированием.
Ракета для полета на орбиту может быть или в посадочном модуле, или же отправлена заранее вместе с грузом.
Перед полетом экипаж максимально себя облегчает. На Марсе оставляют все оборудование, с собой берут только необходимое: образцы грунта, флешки с записанными экспериментами, видео и фото данными.

8. Перелет обратно до орбиты Земли.
Еще 1.5 месяца перелета обратно к Земле.

9. Посадка на Земле.
Межпланетный корабль остается на орбите Земли, экипаж забирают, посылая отдельный корабль с Земли.
В дальнейшем этот же межпланетный корабль после технической подготовки и модернизации может отправить на Марс очередной экипаж.

Вот такие мысли, на сколько мне видится, все это вполне реально, особенно если объединиться и сделать проект международным. Весь полет туда и обратно займет не более 4 месяцев при условии разработки новых двигателей.

Последний раз редактировалось Arigato; 25.08.2012 в 20:20.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 12:08   #246
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Как это прекрасно! Настоящеее рукотворное чудо.
http://vz.ru/photoreport/595410/
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 12:43   #247
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,866
По умолчанию

А кучи камней, которыми усыпан весь Марс, я так понимаю, что это осколки метеоритов или следы вулканической деятельности?

P.S. На фото ощущение какой-то смазанности. Если это не результат искажения, то слои очень напоминают осадочные породы.

Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 14:01   #248
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Рассуждения на тему пилотируемых полетов на Марс и чистое ИМХО.
А на деле нет пока что научных задач требующих непосредственное участие человека на Марсе.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 14:19   #249
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,866
По умолчанию

Во-первых, сама задача отправить человека на Марс весьма интересна с научной точки зрения, она потребует отработки множества технических решений и технологий.
Во-вторых, человек на Марсе гораздо эффективнее выполнит те задачи, что возлагаются на марсоходы.

P.S. Была информация, что марсаход воспроизвел на Марсе человеческий голос и запись услышанного передал на Землю, также говорили о записи шума ветра на Марсе. Но не могу найти эти записи на сайте НАСА (фотографии есть, а аудио не вижу). Может кто знает, где их можно прослушать?

Последний раз редактировалось Arigato; 28.08.2012 в 14:22.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 14:32   #250
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Во-вторых, человек на Марсе гораздо эффективнее выполнит те задачи, что возлагаются на марсоходы.
Маловероятно. Это скорее оптимизм. На деле даже советский луноход проехал 37 км. Не думаю что человек столько в скафандре находит. Сколько ему надо кислорода привезти? По весу наверно как марсоход и выйдет. Кроме того, человек имеет гораздо меньше датчиков чем марсоход и плюс вечную проблему из-за которой у человека так часто возникают косяки. Это его личное восприятие, которое сильно влияет на картину окружающего мира.

Цитата:
Во-первых, сама задача отправить человека на Марс весьма интересна с научной точки зрения, она потребует отработки множества технических решений и технологий.
Есть собаки/кошки/обезьяны и т.д. Зачем пихать человека? Тем более квалифицированного.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
завтра лабу сдавать.. сделать не успеваю.. Если время есть можете помочь? skrepochka73 Помощь студентам 2 31.03.2011 23:25
Google Earth Марс Arigato Софт 3 13.03.2011 18:19
Если СЕГОДНЯ не вчера, то что будет завтра? r_tem Microsoft Office Excel 4 12.10.2010 12:16
Если функция ЕСЛИ не подходит Katherina_Koval Microsoft Office Excel 1 25.07.2008 19:09
cтранная запись формулы ЕСЛИ: "=+ЕСЛИ(..." icore2008 Microsoft Office Excel 4 10.04.2008 21:32