Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Результаты опроса: Были ли американцы на Луне?
Да, были 48 47.06%
Может быть, не уверен 28 27.45%
Нет, не были 26 25.49%
Голосовавшие: 102. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.11.2014, 12:20   #261
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,837
По умолчанию

Не сказано, сами они модернизировали или совместно. На сколько вообще реально взять чужой двигатель и модернизировать без полного набора документации? Может и можно, конечно, раньше вон СССР целые самолеты копировал, разбирая оригинал по винтикам, но станет ли таким заниматься частник? Сомнительно, ему будет проще найти другой движок, тот же РД-180 или его аналоги.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 12:26   #262
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
На сколько вообще реально взять чужой двигатель и модернизировать без полного набора документации?
Смотря на сколько модернизировать. Можно повесить другой шильдик. А можно так реконструировать, что и нафиг их тогда покупать? Если можно полностью пересобрать, то можно и создать новый. Тут сложно говорить. Но если без документации можно внести серьезные изменения, то наверно можно говорить и о возможности создать свой аналогичный движок.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 12:47   #263
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,837
По умолчанию

Если поднять старые новости:

Новый старт РН «Антарес»: двигатели НК-33/AJ-26 отработали успешно

Цитата:
С помощью двигателей НК-33/AJ26, модифицированных американской двигателестроительной компанией Aerojet Rocketdyne совместно со специалистами самарского ОАО «Кузнецов» (входит в состав Объединенной двигателестроительной корпорации), было обеспечено успешное выведение на заданную орбиту носителя с грузовым космическим кораблем Сygnus.

Для ОАО «Кузнецов» этот пуск стал еще одним шагом в рамках реализации проекта по восстановлению серийного производства двигателя НК-33, работа по которому сегодня развивается одновременно в двух направлениях: в рамках зарубежного контракта с компанией Aerojet Rocketdyne по программе стартов РН среднего класса Antares, а также в рамках реализации отечественного проекта с ГНПРКЦ «ЦСКБ-Прогресс»" по запуску РН легкого класса «Союз-2-1в».
То есть история российско-американской и американо-украинской ракеты повторяется. Если запуск успешен, то двигатели модернизировали американцы совместно с нами, если взорвалась - мы вообще ни при чем, ничего не знаем, ничего не слышали
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 12:54   #264
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
То есть история российско-американской и американо-украинской ракеты повторяется. Если запуск успешен, то двигатели модернизировали американцы совместно с нами, если взорвалась - мы вообще ни при чем, ничего не знаем, ничего не слышали
Новости они такие... Квалификация их писталелей вызывает большие вопросы.
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 12:56   #265
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,837
По умолчанию

А чья квалификация не вызывает сомнений? Если бы вам полгода назад сказали, что мы к НК-33, успешно выводящего американские ракеты, не имеем никакого отношения, чтобы вы ответили? Да сами бы кинули ссылку на новость, где четко сказано, что модернизация совместная, что ракета российско-американская. И я тем новостям верю больше, чем пропаганде, которая пошла после ЧП, теперь-то хочется во всем обвинить Украину.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 13:06   #266
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
А чья квалификация не вызывает сомнений?
Хотя бы сайты компаний надо смотреть.
Цитата:
Если бы вам полгода назад сказали, что мы к НК-33, успешно выводящего американские ракеты, не имеем никакого отношения, чтобы вы ответили?
Советский союз имеет, РФ в меньшей степени имеет.
К аварии мы тоже имеем отношение, но двигатель модернизирован Aerojet Rocketdyne устнаовлен и тестирован ими же.
Цитата:
И я тем новостям верю больше, чем пропаганде, которая пошла после ЧП, теперь-то хочется во всем обвинить Украину.
Я дал ссылки на англоязычную Вики и сайт компании. Где вы увидели отсылки к пропаганде?
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 19:16   #267
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mv28jam Посмотреть сообщение
К аварии мы тоже имеем отношение, но двигатель модернизирован Aerojet Rocketdyne устнаовлен и тестирован ими же.
Вам так хочется отреститься от этого двигателя? Вон, Пучков, вообще заявил, что это и не наш вовсе двигатель. Зачем скатываться в ура-патриотическое гов...? Движок наш (пусть и из старых запасов), наши специалисты совместно с американцами его модернизировали. В чем вообще проблема? Завтра РД-180 взорвется, и вы тоже скажете, что ничего не знаем, не наш двигатель вообще, мы вообще не при делах?

ФЕДЕРАЛЬНОЕ КОСМИЧЕСКОЕ АГЕНТСТВО (РОСКОСМОС)

Цитата:
НК-33, НК-43

Разработка – ОАО «СНТК имени Н.Д.Кузнецова»

Серийное производство – ОАО «Моторостроитель» -

Двигатели разрабатывались в 60-е годы для реализации советской лунной программы. Серийно выпускались до апреля 1974 г. на заводе им. М.В. Фрунзе (ОАО «Моторостроитель») в кооперации с рядом других куйбышевских заводов. Всего изготовлено более 120 серийных двигателей НК-33 и НК-43. Каждый двигатель проходил контрольно-сдаточные испытания (КСИ).

В настоящее время в СНТК находятся на хранении 53 двигателя НК-33, из которых 46 могут быть подготовлены к товарным поставкам, и 16 двигателей НК-43.

С середины 90-х гг. прорабатываются различные проекты РН с использованием НК-33: «Ямал», «Аврора», «Воздушный старт» и ряд других. Наиболее реальным считается применение ЖРД в составе РН «Союз-1» и «Союз-2-3» (НК-33, НК-33-1) и «Полет» (НК-43М, НК-33-1).

В настоящее время «СНТК имени Н.Д.Кузнецова» совместно с американской фирмой Аэроджет участвует в конкурсе на право установки модернизируемого двигателя НК-33/АJ26 в РН «Таурус-2», разрабатываемой фирмой «Орбитал» для доставки грузов на международную космическую станцию. С конца 90-х гг. СНТК ведет модернизацию НК-33 и НК-43 для установки на перспективных РН (оснащение карданным подвесом, форсирование тяги и применение выдвижного соплового насадка для увеличения удельного импульса на высоте).
Честно, я не понимаю, что вы доказать хотите. Наверное, обвинить Украину, ведь это модно нынче стало.

Цитата:
Сообщение от mv28jam Посмотреть сообщение
Я дал ссылки на англоязычную Вики и сайт компании. Где вы увидели отсылки к пропаганде?
Сказано лишь о том, что они модернизировали двигатели, но о том как, ничего не сказано. Участие стороны разработчика в модернизации вполне естественно.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.11.2014, 07:26   #268
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
Завтра РД-180 взорвется, и вы тоже скажете, что ничего не знаем, не наш двигатель вообще, мы вообще не при делах?
У вас уже в привичку зашло за меня говорить... Ну ещё чего может я расскажу, пишите за меня, не стесняйтесь.
Цитата:
Честно, я не понимаю, что вы доказать хотите.
Вы тут упорно пытаететсь доказать что РФ (и некоторой степени Советский союз) отсталая космическая держва, а кругом исключительно передовые страны. У них и частный космический корабль и новые ракеты и куча разных программ. Однако на деле частный космический корабль потернел аварию, что кстати нормально для новой высокотехнологичной техники. Новые ракеты используют страые, ещё совесткие, даже не российские, двигатели которые по вашим же утверждениям сами не могут модернизировать без русских. Это получается что такие передовые компании, не только не могут разработать двигатель уровня совеского, но даже модернизировать его не могут сами по вашим утверждениям?

Интересное кино получается - все кругом передовые, только без отсталых русских и их отсталых технологий обойтись никак не могут.
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.11.2014, 10:51   #269
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mv28jam Посмотреть сообщение
Новые ракеты используют страые, ещё совесткие, даже не российские, двигатели которые по вашим же утверждениям сами не могут модернизировать без русских. Это получается что такие передовые компании, не только не могут разработать двигатель уровня совеского, но даже модернизировать его не могут сами по вашим утверждениям?
Решили таким способом уйти от прямого ответа? Забавно, как некоторые стали резко открещиваться от НК-33, типа движок не наш, мы вообще не в курсе, как он у американцев оказался. Ну а все остальное вами написанное на уровне детсада, потому как никакого здравого смысла в словах я не увидел. Ладно, отправляетесь вслед за Пучковым - двигатель НК-33 не наш, если вам так проще жить, ради бога, мне все равно, плевать, что там на сайте Роскосмоса сказано, не наш и точка. Наверное, украинский, потому и взорвался.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.11.2014, 11:05   #270
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
Решили таким способом уйти от прямого ответа? Забавно
Да ну! Прямой ответ я дал.
Цитата:
Советский союз имеет, РФ в меньшей степени имеет.
К аварии мы тоже имеем отношение, но двигатель модернизирован Aerojet Rocketdyne устнаовлен и тестирован ими же.
Опять приступ демагогии? Воздержусь пока от общения - подожду пока пройдёт.
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Один маленький вопросик! Как написать функцию доступа к массиву типа char:) Наташенька Общие вопросы C/C++ 3 22.05.2009 16:12
Помогите плиз срочно. Всего один вопрос! Игорь777 Помощь студентам 4 19.04.2009 18:44
Какая программа подходит лучше всего для написании операционной системы? Briz Операционные системы общие вопросы 6 26.10.2007 11:12
как выполнить один и тот же код для двух разных событий puz Общие вопросы Delphi 5 11.05.2007 19:03