Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.10.2010, 12:20   #21
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,899
По умолчанию

Вот только вариант подставы никуда не исчезает. Узнать IP адрес человека на форуме проще простого (для этого не надо даже быть модератором или админом форума). При желании можно подделать IP адрес в отправляемом пакете. Ну можно, как выше указали, загнать троян на комп жертвы, с его компа произвести постинг и самоуничтожить троян. Все, подстава готова. Технически это может сделать даже продвинутый школьник.
И как потом жертве доказывать, что это не он? Можно ведь даже так наследить, что и в истории браузера останутся записи о посещении нужного сайта.
Вот именно по этому я против того, что бы спецслужбы лезли контролировать инет. А уж тем более потому, что чаще всего ни кто реально в ситуации разбираться не хочет, лишь бы дело закрыть побыстрее. Нашли доказательства (пусть их и очень просто сфабриковать), и на этом дело закрыто.

Цитата:
Сообщение от mv28jam Посмотреть сообщение
Для миллионов людей существование бога факт и реальность, для миллионов его отсутствие факт и реальность, кто же лжёт? Очевидно что трава зелёная, но для дальтоника она серая, соответственно на восприятие истины/лжи влияет и физиологические и психологические факторы. Есть веши которые невозможно доказать/сопоставить с реальностью по объективным причинам, как быть с ними?
Кстати, есть такое понятие, как оскорбление религиозных чувств (или что-то в этом духе, дословно не помню). Так вот не ясно, что за религиозные чувства такие? И почему данное понятие нельзя отнести к атеистам? Ведь сколько случаев, когда верующие, причем не рядовые, а, скажем, из верхушки РПЦ поливают атеистов (точнее их взгляд на мир) грязью. Это разве не будет оскорбление чувств атеистов? Попробуй что-то аналогичное в отношении верующих выскажи, шумиха та еще подымется.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 12:48   #22
Rapid
Форумчанин
 
Аватар для Rapid
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 747
По умолчанию

Ты не правильно понял.
Цитата:
Для миллионов людей существование бога факт и реальность, для миллионов его отсутствие факт и реальность, кто же лжёт?
Видно статьи ты не еще читал или читал поверхностно.
Вот. Доверие, уверенность, вера.
Не пытайся понять с наскока.

Цитата:
Есть научный труд весьма уважаемого учёного, в котором он доказал что негроидная раса отстаёт по коэффициенту IQ от других. Исходя из вашей логики я могу сказть любому негру что он глуп и не считаться расистом.
Будешь, но не исходя из моей логики, а вопреки. Так как "негры" понятие собирательное и если они в целом могут быть и глупее, то отдельный негр может иметь более высокий интеллект и на этом основании говорит про конкретного человека на основании статистики не верно.
Цитата:
По вам так тоталитарное общество пацифистов-толерантов это лучшее устройство мира?
Нет, не лучшее, но это меньшее зло. Причем, пацифизм должен быть взаимным.
А насчет пацифизма я высказывался уже. Это не какая то высокая идея и не лозунги. Пацифизм вытекает из этики иммануила Канта и от части Бентама.

Цитата:
тоталитарное общество пацифистов
А как вам "тоталитарное общество, осуждающее воровство. Тоталитарное общество осуждающее убийство. Или тоталитарное общество, осуждающее идею геноцида.
Может это покажется странным, но я иногда даже осуждаю себя за то, что косвенно виноват в гибели животных, поедая их мясо. Но из-за своего пофигизма не даю ход этой мысли, типа "все так делают, а чем я хуже".
И однозначно осуждаю тех, кто носит шубы из убитых животных или охотится на них ради забавы или ради трофеев.
Я тоже подвержен двойным стандартам на едине с самим собой.

Цитата:
Вы фактически хотите наказывать людей за свободу мысли!
Я еще раз говорю. Свобода слова не означает свободы лжи.
Чем сильнее разрушительные последствия лжи, тем строже она должна наказываться.

Этот вопрос требует очень глубокого уточнения и определения критериев "разрушительности".
Никому не верьте.

Последний раз редактировалось Rapid; 05.10.2010 в 13:00.
Rapid вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 12:48   #23
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasek123 Посмотреть сообщение
А если, допустим, показательное наказание?
Для этого всегда найдутся директора школ с пиратским ПО и порнографией в шкафу, школьники, мечтающие стать хакерами и прочие легко-доступные преступники. Зачем для этого заморачиваться с кулхацкером, сидящим за десятью прокси?
Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Вот только вариант подставы никуда не исчезает.
И без этого в законе про шпионские средства ничего не сказано. Всё зависит от эксперта. А фактически в список запрещенных попадают и веб-камеры и диктофоны и мобильные телефоны. При желании и знакомом эксперте человека можно закрыть далеко и надолго
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
а вот на основе расы судить людей это расизм, но расизм только в том случае, если он основан на ложных фактах, на вранье. Кстати, по отношению к религии действует то же правило. Конституция запрещате это.
В америке конституция запрещает называть негра негром. Если я назову негра, то это не будет ложью, но это будет расизм и меня накажут.
Васермана слушать никакого желания. Смотрел недавно КВН, где он в жюри сидел. Так засудил команду из-за не понравившейся шутки про себя любимого на разминке. Даже Масляков старший вступился за них в конце, хоть это и премьерка, а не вышка. И этот человек мне про адекватность рассказывать будет? Это тоже самое, что алкоголик мне лекцию про вред алкоголя читать будет.
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Часто происходит заражение через сеть. Эксперты считают неонацизм на постсоветском пространстве очевидным злом.. Зачастую фашизм так же абсурден, как ненависть между футбольными фанатами болеющие за разные команды.
Да. Это зло. Это плохо и глупо. Только эксперты ничего не говорят про причины возникновения фашизма в России? Почему-то обычно опускают причины и описывают ужасы последствий. Давайте уберём "зебры" с дорог и начнём ловить бессовестных пешеходов, переходящих в неположенных местах и говорить какие они негодяи? Я считаю в России фашизм естественным явлением. Пока правительство политику не изменит, фашисты будут существовать в больших количествах. Пусть судят негров, таджиков,... за убийства "белых" на почве расовой ненависти. А то получается одни русские фашисты, а остальные все белые и пушистые терпят угнетения.
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Именно. Есть расовые различия. и указание на эти различия не будет считаться расизмом.
То, что в Москве большинство "бомбил" на гнилых жигулях - тупые чурбаны из узбекистана, таджикистана,... которые плохо понимают русскую речь, практически не знают ПДД и представляют угрозу всем участникам движения, я считаю тоже весомым фактом, чтобы не считаться расизмом. Таджик бомбит => он плохо ездит и опасен для общества. И, надеюсь, государство не будет мне доказывать обратное посредством штрафов и судов.
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
А маньяка тоже не надо переучивать?
Его бессмысленно переучивать (это невозможно). Пожизненное или казнь. Ну можно еще овощ в психушке из него сделать, но смысл?
Переучить можно адекватного человека только весомыми аргументами.
Объяснять фашистам, что они неправы, пока люди других национальностей убивают, грабят, насилуют людей их расы и правительство с этим не собирается ничего делать - это ли не глупо?
Если бы ужесточили правила съезда потенциально опасных граждан других стран, лучше был контроль за ними на территории нашей страны, то можно было бы сказать: чуваки, а чего вам не нравится? Они же ничего плохого не делают и мы за ними следим.
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
А фашизм это не зомбо-идеология?
Все идеологии зомбируют людей. Все предводители заинтересованы в податливости народных масс. Здравомыслящей должна быть только верхушка, а остальные должны быть зомбированным стадом, а иначе ничего хорошего не выйдет. Из здравомыслящих людей потом создаётся опоозиция, стремящаяся свергнуть текущую власть. Потому всем нужно стадо. Я собственно не против быть частью стада, но когда это стадо нормально существует. Не хочу я думать о политике и прочей фигни. У меня есть работа, у меня есть личная жизнь и только об этом я хочу думать. Сейчас же меня фактически вынуждают думать о вещах, которые меня по идее не касаются и это меня расстраивает.
Я как-то фашизмом не особо интересовался и их идеями не проникался, потому за идеологию не скажу. То, что туда идут тупые гопники, которым лишь бы морды бить и грабить - это не есть хорошо. И дискредитирует идеологию. Возможно, она и не так плоха. При желании можно и библию "опошлить".
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 12:51   #24
vasek123
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,986
Сообщение

Цитата:
Сообщение от pu4koff Посмотреть сообщение
Для этого всегда найдутся директора школ с пиратским ПО и порнографией в шкафу, школьники, мечтающие стать хакерами и прочие легко-доступные преступники. Зачем для этого заморачиваться с кулхацкером, сидящим за десятью прокси?
Ответ несколько выше, обидел видать сильно.
vasek123 вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 13:01   #25
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasek123 Посмотреть сообщение
Ответ несколько выше, обидел видать сильно.
Не. Это я туплю с утра и до обеда. Недостаток пищи вредит тонкости ума
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 13:22   #26
Rapid
Форумчанин
 
Аватар для Rapid
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 747
По умолчанию

Цитата:
То, что в Москве большинство "бомбил" на гнилых жигулях - тупые чурбаны из узбекистана, таджикистана,
Ключевое слово "большинство"

Цитата:
которые плохо понимают русскую речь, практически не знают ПДД и представляют угрозу всем участникам движения, я считаю тоже весомым фактом, чтобы не считаться расизмом.
Здесь суждения не попризнаку расы, а по признаку профессиональной компетентности.
Цитата:
Из здравомыслящих людей потом создаётся опоозиция, стремящаяся свергнуть текущую власть.
Ты Новодворскую здравомыслящей считаешь? А Жириновского?
В оппозиции политики заангажированы очень мощно и я не считаю многих оппозиционеров адекватными по причине той же заангажированности.
Цитата:
Я собственно не против быть частью стада, но когда это стадо нормально существует.
Даже когда стадо навязывает тебе абсурдную мораль?
Цитата:
И дискредитирует идеологию.
Старая песенка. Идеология хороша, да только её дискредитируют нехорошие люди.
Ссылки я уже давал.
Цитата:
Объяснять фашистам, что они неправы, пока люди других национальностей убивают, грабят, насилуют людей их расы и правительство с этим не собирается ничего делать - это ли не глупо?
Всю расу под одну гребенку грести глупо.
Не по расам работать надо, а по конкретным злодеям.
Не надо громить всех людей только на основании цвета кожи. Если бы наркоторговца отпинали то это было бы правильно, а не первого попашегося "черного".
Цитата:
В америке конституция запрещает называть негра негром. Если я назову негра, то это не будет ложью, но это будет расизм и меня накажут.
У нас тоже не принято называть русских москалями. Там слово "негр" было всегда ругательным по историческим причинам.
Цитата:
остальные должны быть зомбированным стадом, а иначе ничего хорошего не выйдет.
Зомбируйтесь.

Цитата:
Это тоже самое, что алкоголик мне лекцию про вред алкоголя читать будет.
Если этот алкоголик (бывший) будет хорошо проинформирован, то может лучше него никто не прочитает эту лекцию, так как он будет знать о проблеме на практике.

Цитата:
Только эксперты ничего не говорят про причины возникновения фашизма в России? Почему-то обычно опускают причины и описывают ужасы последствий. Давайте уберём "зебры" с дорог и начнём ловить бессовестных пешеходов, переходящих в неположенных местах и говорить какие они негодяи? Я считаю в России фашизм естественным явлением.
Я тоже считаю фашизм естественным.
Это производное от: агрессии, национального эгоизма, шовинизма, нелепой веры, манипулируемости, желании найти себе команду, ультранационализма, внушаемости, жажде власти, неадекватности восприятия реальности через призму ультранациской идеологии, неадекватной гордости, ура-патриотизме, желании признавать только свою культуру, религию.
Но стоит заметить, что ультранационализм развивается еще и по вполне справедливым причинам.
Например, в целях защиты своих от чужих.
Здесь тоже не все гладко.



У меня предложение. Давайте говорить сейчас о нацизме не по отношению к не русским, а по отношению к нам, к русским проживающим на Кавказе. Если после этого твоя риторика изменится то это будут двойные стандарты.
Никому не верьте.

Последний раз редактировалось Rapid; 05.10.2010 в 13:52.
Rapid вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 13:51   #27
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Ключевое слово "большинство"
Демократия основана именно на большинстве. Почему бы и законы не ориентировать на большинство?
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Здесь суждения не попризнаку расы, а по признаку профессиональной компетентности.
ну почему же. бомбилы славянских народностей адекватнее. Настолько адекватнее, что их даже берут в такси работать. Тут скорее помесь расы и профессии. Так же если выбирать между строительной бригадой китайцев и русских, я выберу китайцев. Они более работящие и не бухают.
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Ты Новодворскую здравомыслящей считаешь? А Жириновского?
В оппозиции политики заангажированы очень мощно и я не считаю многих оппозиционеров адекватными по причине той же заангажированности.
Наша политическая система и псевдо-оппозиция - это совсем отдельный разговор. Там мало адекватных людей, на мой взгляд. Но мы и так неявно тему на две разбили.
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Даже когда стадо навязывает тебе абсурдную мораль?
Мозг у представителя стада включается именно тогда, когда
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Старая песенка. Идеология хороша, да только её дискредитируют нехорошие люди.
Ссылки я уже давал.
Почему Ваша правда или правда, расположенная по ссылкам должна для меня быть правдивее моей? Всем пофиг на других и их мнение, потому так хреново и живём. А я по натуре никаким статейкам и гениям современности не верю. Куда ни плюнь, мозг пудрят.
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Всю расу под одну гребенку грести глупо.
Не по расам работать надо, а по конкретным злодеям.
Не надо громить всех людей только на основании цвета кожи. Если бы наркоторговца отпинали то это было бы правильно, а не первого попашегося "черного".
Глупо, но это самый простой вариант для народа.
Я вижу в вагонах метро выцарапанные надписи "05 регион рулит", вижу танцующих лезгинку на улице людей, вижу, как ментов школьники-кавказцы посылают куда подальше и угрожают им, как они ведут себя на дорогах в 20-летних мерседесах с номерами 05 региона. Я должен разбираться и искать виновных? Я должен иметь право сказать правительству, что дагестанцы охамели и слишком часто стали нарушать порядок в городе, в котором я живу. Если я это скажу с реальными именами, то мне предъявят статью о клевете на добропорядочного гражданина РФ. А так пусть власти разбираются, наказывают виновных. Если уберут всех цыган попрошаек и наркоторговцев, Вы думаете я буду против их существования и буду даже против безобидных стариков и детей цыганской национальности? Да мне они будут параллельны. И именно так должно действовать правительство. Появились недовольные кавказцами - убираем из города всех негодяев, приехавших с юга. Тогда не будет такой острой вражды. А сейчас: посадили фашиста - ах вы сволочи, убьём за это чурку. Убили чурку - ах вы фашисты. И опять драки, трупы, расизм. Наоборот людей лбами сталкивают.
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
У нас тоже не принято называть русских москалями. Там слово "негр" было всегда ругательным по историческим причинам.
Я лично на москаля не обежаюсь. Если конечно не "москаль проклятый" и т.п.
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Как мне хочется уехать от сюда в Европу.
Там нет такой ненависти к другим.
Вперёд. Так конечно же никто не скажет "понаехали". Во Францию, например, там к неграм толерантны. До того толерантны, что уже в фильмах французов негры играют
Только не забывайте, что фашизм зародился в Европе
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 14:13   #28
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
Как мне хочется уехать от сюда в Европу.
Там нет такой ненависти к другим.
Правильное решение. Лучше во Францию, там вас нигеры научат толерантности - http://rutube.ru/tracks/3292903.html...0e59889ef32450.

Цитата:
охотится на них ради забавы или ради трофеев
Охотники охотяться не ради забавы или трофеев, не охотнику этого не понять.

Rapid, имейте своё собственное мнение, а не кидайтесь ссылками "авторитетных" авторов. Лучше обьясните доступным языком своими словами, каждый может чужими словами ответить. Я могу сплошь ссылками на Ницше вам отвечать.

Ну да хватит с меня холивара.
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 14:20   #29
Rapid
Форумчанин
 
Аватар для Rapid
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 747
По умолчанию

1. Мысль выражу просто. К человеку с зелеными глазами отношение должно быть таким же, как и к человеку с карими глазами. К человеку с не белой кожей должно быть такое же отношение, как к человеку с белой кожей.

2. Не надо гнобить людей другой расы, если они не задевают лично тебя и не приносят вреда.

3. Если они в массе своей задевают ваши интересы, то не надо грести всех под одну гребенку.

Критерий отделения "своих" от "чужих" абсурден. Цвет кожи. А почему этот критерий не религия? Не язык? Не членство в партии? Чем отличается русский бомж-алкаш от кавказского бомжа-алкаша?

И отношение, например, к белому наркоторговцу должно быть таким же, как и отношение к не белому наркоторговцу.

Цитата:
имейте своё собственное мнение,
Я не могу свое мнение описывать на 10 страницах. А статьи и мое собственное мнение обычно совпадают, так как перечитывал и обдумывал это по 100 раз.

Цитата:
Как мне хочется уехать от сюда в Европу.
Там нет такой ненависти к другим.
Правильное решение. Лучше во Францию, там вас нигеры научат толерантности
Я не негр, я русский.

Цитата:
Васермана слушать никакого желания.
Если не хочешь изучать информацию по этой проблеме вообще, то пожалуйста.

Цитата:
Демократия основана именно на большинстве.
Демократия основана не на власти большинства, а на диалоге.
Власть большинства как раз и приводит к диктатуре этого большинства. Особенно, если впустить соответствующую идеологию.


Без понимания базы этот разговор превращается в пустой треп!
Никому не верьте.

Последний раз редактировалось Rapid; 05.10.2010 в 15:43.
Rapid вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 17:15   #30
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Если не хочешь изучать информацию по этой проблеме вообще, то пожалуйста.
И чего там за информацию у "Онотоле"? Пересилил себя и таки послушал. Про ложь - вроде что-то умное говорит, но одна вода ни о чём. Про свободы - так мы о том речь и ведём, что свободы ограничивают. Хотя они большинству по сути и не нужны.
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Демократия основана не на власти большинства, а на диалоге.
Само название демократия - это правление народа. Типа всё для народа. По сути это всё реализуется выборами. Мы выбираем своё правительство, которое идёт соответствующим курсом. Выборы правительства основаны на выявлении большинства. Выборы за законы в Думе так же основаны на выявлении большинства сторонников/противников конкретного законопроекта.
Да. Это диалог, но решение принимается согласно выбору большинства.
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Власть большинства как раз и приводит к диктатуре этого большинства. Особенно, если впустить соответствующую идеологию.
Результаты выборов в нашей стране подтасовываются и в итоге мы пришли к диктатуре "тасующих". Так что тут спорить не буду. Так и есть.
Цитата:
Сообщение от Rapid Посмотреть сообщение
Без понимания базы этот разговор превращается в пустой треп!
Для всего этого не нужно иметь семь пядей во лбу и читать кучу литературы. Достаточно иметь голову на плечах, чтобы выбрать для себя наиболее оптимальные условия для жизни.
Я не хочу отвечать за свои мысли в суде. За некоторые слова нужно отвечать. За все действия нужно отвечать. Посты в интернете - это не совсем есть слова. В условиях анонимности и скрытия за никами я физически не могу никого лично оскорбить (разве что выложу информацию по человеку в общественный доступ, но тут совершенно иное дело).
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Практика prittygirl Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET 10 14.06.2010 20:46
ПРАКТИКА!!! juan666777 Свободное общение 15 22.07.2009 17:49
Практика С++ Levhik Общие вопросы C/C++ 3 23.06.2009 12:04
учебная практика Ghetto Помощь студентам 11 26.03.2009 06:59
Реализация алгоритма нахождения максимального потока в сети Myasnik Помощь студентам 3 06.01.2008 06:42