Программирование под 64

[xwicked]

Мечтаю о таком проце - поэтому воздержусь пока

[Tronix]

Пока не пробовал.. Однако то, чего все так ждали от x86 на протяжении лет 20 наконец свершилось - ввели новые 8(?) регистров общего назначения. Да и то, заслуга тому AMD, а не интель. Вместе с тем конечно увеличилась средняя длинна опкодов, но вроде и кеши у процессоров подросли. С другой стороны наверное при равном объеме кеша 32-битные инструкции будут пошустрее работать (ибо их тупо больше в кеш набьется).

[Stilet]

ибо их тупо больше в кеш набьется

Точно? А вдруг будут и в кэше выравниваться, так что 32 верхних разряда окажутся мусором? Есть уже какое описание о том как кэш такого проца работает с 32 битными командами?

[Tronix]

Сообщение от Stilet

Точно? А вдруг будут и в кэше выравниваться, так что 32 верхних разряда окажутся мусором? Есть уже какое описание о том как кэш такого проца работает с 32 битными командами?

Точно не знаю, поэтому и употребил слово "наверное"

[Alex Cones]

Я вот сижу и думаю, как все таки расточительно вся IT индустрия плывет. IPv4 закончились, хотя до 4 миллиардов пользователей интернета как до Японии вплавь. Камни уже 128 битные планируют, хотя 95% пользователей тяжелей пасьянса на нем ничего запускать не будут. В основном проц гоняет мусор выравнивания, даже если активно используется. Где оптимизация? Или уже принято ничего не оптимизировать? Тогда пусть так учат детей - "дети, эра ЭВМ закончилась, достали, быстро свои 256-битные камни и забыли слово оптимизация".

[GunSmoker]

В голову не приходит, что:

IPv4 закончились, хотя до 4 миллиардов пользователей интернета как до Японии вплавь

В интернете есть далеко не только "пользователи". И на одного юзера зачастую приходится много IP (мобильник, ноут, домашний комп, работа).

хотя 95% пользователей тяжелей пасьянса на нем ничего запускать не будут

Расскажи это миллионам игроманов. Сожгут на костре.

В основном проц гоняет мусор выравнивания, даже если активно используется.

Доступ к выровненным данным - быстрее.

[Tronix]

Я тоже считаю что все эти N-битности - в большинстве своем просто маркетинговые шаги, или говоря еще проще, свистелки и перделки, в большинстве случаев не нужные. Посчитать можно что угодно и на 4-х битном приборе, я уж не говорю про 8-битные ЦПУ. Долго правда, но можно.

Ведь обычный человек редко сталкивается с числами, больше миллиона. Ну ладно, миллиарда. Задумайтесь - количество процентов и жизней в играх - 100, всякие эксели и таблицы с зарплатами - ну хорошо, пускай миллионы. Остаются разве что научные вычисления и узко-прикладные задачи.

Вспомните, когда вы в последний раз использовали в своих программах 64-тип данных? Я вот с ходу не могу даже припомнить такого случая. Всегда в обычный int, или на крайняк в unsigned int я укладывался как-то.

Плюс ко всему - вот шумихи было, когда 64-битные процы появились, типа можно считать здоровые числа одной командой. Но позвольте! Я мог это делать начиная с 2001 года, когда вышли первые MMX. 64 битный регистр я мог умножить на такой-же 64 битный регистр и получить 64 битный результат с помощью одной команды. Значит что-же, intel pentium mmx 166Mhz - 64-битный процессор? Но почему-то никто особенно не считал 64-битные числа на MMX. Может просто потому, что оно нафиг никаму было не нужно ? Не было нужды просто выполнять какие-либо действия с такими числами.

Сейчас похожая ситуация - вот хотят выпустить 128 битный процессор, но и сейчас, ровно как и пять лет назад, мы можем считать 128 числа одной командой - с помощью первых SSE, а теперь уже каких-там - четвертых. Однако не считаем, потому как нет нужды считать.

[GunSmoker]

Долго правда

Ключевое слово.

Но почему-то никто особенно не считал 64-битные числа на MMX.

Расскажи это играм и другим приложениям с поддержкой MMX (да любому современному компилятору, который эти вещи использует автоматически, если это указано в опциях проекта).

вот хотят выпустить 128 битный процессор

Как несложно сообразить, есть разница между "выпустить 128битный проц" и "сделать 128бит мейнстримом". Равно как и разница "он залез на Эверест" и "теперь всем надо залезть на Эверест".

[Alex Cones]

"теперь всем надо залезть на Эверест".

Ну поддержку 16\32 скорее всего выкинут - залезем, куда денемся.

[GunSmoker]

куда денемся

есть разница между "выпустить 128битный проц" и "сделать 128бит мейнстримом"