Технологическая сингулярность как бред футуриста Курцвейла

[Arigato]

Все же S-кривые не с потолка взяты. По моему мнению, цивилизация будущего должна быть космической. А на исследование космоса надо очень много времени. Сейчас мы активно движемся к этому моменту, потому развитие ускоряется, но оно резко замедлится на определенном этапе. Сейчас для нас 100 лет - куча новых технологий, 1000 лет - вообще практически вся история нашего развития (хотя многое было и до, но в значительно меньшей степени). В будущем же тысячелетия мало что будут означать. Разве что время, необходимое для полета к другим звездам.

Бесконечности же в принципе не может быть. Если кривая развития уходит в бесконечность за конечное время, то это значит, что экстраполяция данной кривой проведена ошибочно. Да, развитие резко идет вверх, но до определенного момента, после чего кривая должна опять изогнуться. А есть варианты S-кривых, где после перелома кривая вообще направляется вниз. Тоже возможно, что после такой мнимой сингулярности начнется обратный процесс - потеря знаний и технологий человечеством.

[ds.Dante]

Arigato, мы понятия не имеем, в какой точке S-кривой сейчас находимся. Неделю назад была статья на Хабре на эту тему. У нас, между прочим, звёздная энергия ещё не укрощена, не говоря уже о квантовых флуктуациях и тёмной энергии (и о куче других вещей, которых пока не знаем).



На счёт бесконечности я уже ответил чуть выше.

[Arigato]

Сообщение от ds.Dante

Неделю назад была статья на Хабре на эту тему.

Графики, нарисованные от руки в пейнте - это, конечно, сильно для статьи. Но на досуге прочитаю, о чем там речь.

Вариант с цикличной S-кривой мало чем отличается от обычного экспоненциального роста. А это означает достижение бесконечности за конечное время, что невозможно в принципе. Потому и такой график должен завернуться, а не уходить в бесконечность.

[ds.Dante]

Экспонента не достигает бесконечности за конечное время.

Верхняя планка S-кривой вполне может быть на уровне галактического бога.

[Arigato]

Это в математике так, но на деле она уходит в бесконечность. Потому как мы получим такие числа, которые даже для Вселенная выглядят слишком огромными.

А S-кривая может и приведет к богу, но только не в районе перелома, а куда позже. Чтобы быть богом, надо уметь управлять вселенной. Но процессы во вселенной протекают не так уж и быстро. Например, хотя бы передвинуть звезду на пару световых лет в сторону, для бога мелочь. Но сколько на это уйдет времени? Вот потому развитие и должно замедлится, что человечество начнет оперировать макроскопическими объектами (хотя бы банальный межзвездный перелет), где тысячи, а то и миллионы лет, ничего не значат.

[Аватар]

Экспонента не достигает бесконечности за конечное время.

Точно так. Но и условия формирования тренда далеко не константа. А эта пресловутая экспонента опирается на текущие условия. И не важно где находимся, важно - завтра условия изменятся и вместо экспоненты получим синусоиду или вообще гиперболу вида y=1/x, а то и вообще разрыв. Возможно? А условия изменятся, причем неизбежно

[ds.Dante]

Сообщение от Arigato

Чтобы быть богом, надо уметь управлять вселенной. Но процессы во вселенной протекают не так уж и быстро. Например, хотя бы передвинуть звезду на пару световых лет в сторону, для бога мелочь.

Вы уверены, что эти требования будут иметь смысл? "Чтобы создать глобальную информационную сеть, придётся все деревья на земле пустить на бумагу, а всем людям посвятить себя перевозке корреспонденции".

Аватар, так точно. Сингулярность - это точка, дальше которой конкретные предсказания теряют смысл. Но мне наиболее убедительными кажутся аргументы в пользу экспоненциального или сверхэкспоненциального (т. е. увеличение основания экспоненты) роста в течение всего XXI века. В первую очередь - закономерности создания ИИ и его потенциал к саморазвитию.

[Arigato]

Сообщение от ds.Dante

Вы уверены, что эти требования будут иметь смысл?

А вы уверены, что нет? Пока в космосе быстрых изменений вообще не наблюдается (кроме взрывов звезд, и то скорость не выше скорости света).

[ds.Dante]

Нет, не уверен. Ничего, не выйдет бог - сойдёт и полубог.

[Utkin]

А на исследование космоса надо очень много времени.

Это если будет линейное исследование. Типа как исследование в атомной физике. Вот исследовали, собирали осколки данных, а потом бац и человек понял что такое уран. И все заверте... То есть во время исследований может быть обнаружен (а может и нет) некое явление/ресурс/закон природы, которые смогут резко изменить наше представление о мире. Или еще пример - вот паровые двигатели, паровозы, а тут раз и открыли нефть. Да еще нашли ее в эпических масштабах. Представьте наше развитие без нее. Безусловно аналог бы нашли (спирт например), но с точки зрения эффективности был бы совсем другой коленкор и вектор нашего развития менялся в смежном направлении (например, больше денег распиливалось на исследованиях новых источников энергии, а не на изучении пота ежиков). Атомная энергетика получила бы большее распространение, получили бы применение и обкатку аккумулятор электричества большой емкости и т.д. Или наш мир без транзистора...