Человек как программа (ищу информацию)

[Аватар]

Сообщение от Arigato

Короче, человек это очень примитивное существо. Наш разум тоже крайне примитивен, хотя наше ЧСВ и возводит его в ранг абсолюта.

Ну примитивность относительное понятие. Человек способен выжить как в тропиках, так и на полюсах, как на равнине, так и в высокогорье. Какое другое животное способно на это? Не считая микроорганизмов, которые чуть ли не в соляной кислоте выживают ) А уж в мастерстве убивать представителей своего же вида ни какой другой вид на земле с человеком не сравнится. Что касается сознания и подсознания, то если верить эволюционной теории, сознание на порядки моложе подсознания, от сюда и кажущийся примитивизм. Возможно и придет время когда волевым усилием человек будет печень очищать от злокачественного образования. Лет так через сотню миллионов.

Сообщение от Arigato

Если создадут ИИ, то он на порядки будет мощнее нашего разума. И наверняка поработит человечество.

А зачем его порабощать, ресурсы тратить на это? Скорее всего просто уничтожит, новая ступень на этапе эволюции человечества )

[Serge_Bliznykov]

просто выложу ссылки на статьи на хабре

Человеческое сознание. Перенести нельзя скопировать?
часть 1
https://habr.com/ru/post/409157/

часть 2
https://habr.com/ru/post/469607/

[Arigato]

Сообщение от Аватар

Человек способен выжить как в тропиках, так и на полюсах, как на равнине, так и в высокогорье. Какое другое животное способно на это?

Это не отменяет примитивности нашего разума.

Сообщение от Аватар

Возможно и придет время когда волевым усилием человек будет печень очищать от злокачественного образования.

Тут вопрос в соотношении произведенной работы сознанием и бессознательной частью ЦНС. К примеру, наше зрение, которое поступает в сознание, проходит огромную предварительную обработку. Мы не видим исходной картинки (RAW), а получаем информацию уже об объектах. Все, что видит сознание - это иллюзия, которая была построена бессознательной нейросетью, работающей по четко заложенной программе. То есть считайте это просто компьютерная обработка. И нам подают уже разжеванную информацию, потому что сознание слишком слабо в вычислительном плане, чтобы делать сложную обработку, у сознания нет памяти от слова совсем, чтобы сохранять результаты обработки. Мы не управляем памятью напрямую. Память сама может захотеть что-то запомнить и даже надолго, даже если это нам (разуму и сознанию) нафиг не нужно. Зато то, что мы очень хотим запомнить, может на отрез отказаться принимать на хранение. Вот так вот наше сознание не уважают в ЦНС в целом

[xwicked]

Сообщение от Arigato

Это не отменяет примитивности нашего разума.


Тут вопрос в соотношении произведенной работы сознанием и бессознательной частью ЦНС. ...

Сознание(или то самое бессознательное) - это и есть то что за матрицей. Проекция нашего сознания и разума утратила силу и поэтому примитивна и хаотично управляемо заматричным сознанием. Наша задача вернуть управление изначальным(своим) сознанием.

[Arigato]

Нет никакого внешнего сознания, иначе уже установили бы тип сигнала, который исходит из мозга в потусторонний мир. Все описывается в рамках работы самого мозга. Хоть это и с трудом принимается нашим сознанием, но такова реальность.

Однако есть хорошие новости - наше сознание не предел, есть еще и коллективный разум. Он намного более продвинутый, по сути именно коллективный разум и создает нашу цивилизацию, и все ее достижения. А разум и сознание отдельно взятого человека примитивны.

[MihalNik]

Однако есть хорошие новости - наше сознание не предел, есть еще и коллективный разум. Он намного более продвинутый, по сути именно коллективный разум и создает нашу цивилизацию, и все ее достижения. А разум и сознание отдельно взятого человека примитивны.

Это отдельный очень спорный вопрос. Т.к. реально что-то создавших ученых можно либо по пальцам пересчитать, либо открытия тривиальны, переоткрывались многократно и буквально сами напрашивались в соответствующих условиях. А еще человечество регулярно особо умных сжигало или сажало под замок. Коллективное поведение как алгоритм у него в целом не сильнее коллективных разумов других видов приматов, птиц или даже насекомых. Качественное отличие все-таки в генетически обусловленном строении мозга, которое позволяет накапливать, обрабатывать и соответственно передавать через поколения больше знаний. Т.е. индивидуальный разум качественно сильнее за счет более эффективной обработки звука и картинок нейронными сетями, а коллективный соответственно за счет большей скорости и объема передаваемых знаний.
Только "более-менее человеческий" уровень развития связан с передачей информации через внешние носители данных - первые рисунки.

[Arigato]

Коллективный разум это не только открытия ученых, это вся организация общества, законы общества по сути тоже плод коллективного творчества. Да и эра гениальных ученых прошла. Сейчас делается огромное количество открытий и научной работы на вполне обыденном уровне. И все они двигают прогресс вперед.

На счет сжигания. А кто обещал, что коллективный разум будет работать исключительно на познание всего вокруг? Если коллективный разум решит, что что-то ему не нужно или даже лишне, он вполне может начать уничтожать отдельные нейроны (людей), которые с его коллективной точкой зрения несогласны.

А передача информации это и есть признак наличия коллективного разума. Имеем мозг отдельного человека - нейросеть. И у нас есть огромное количество нейросетей. Если эти нейросети начинают обмениваться информацией между собой и принимать коллективные согласованные решения, то фактически у нас получается некая более крупная нейросеть, состоящая из множества связанных подсетей. Это и будет коллективным разумом.

Сообщение от MihalNik

Коллективное поведение как алгоритм у него в целом не сильнее коллективных разумов других видов приматов, птиц или даже насекомых.

Ну так и у них есть коллективный разум, просто он более примитивный.

[MihalNik]

Коллективный разум это не только открытия ученых, это вся организация общества, законы общества по сути тоже плод коллективного творчества.

Человеческая организация как раз жутко примитивна по сравнению с организацией отдельно взятого мозга и уж тем более не основана на науке. Та же пищевая цепочка.

Сейчас делается огромное количество открытий и научной работы на вполне обыденном уровне.

На вполне обыденном уровне, т.е. не занимаясь направленно наукой, открытий делается ничтожное кол-во,
т.к. нет ни глубоких знаний, ни условий для сложных опытов. Коллективно открытий делается вообще мало, и в основном делается по той же причине отсутствия оснащения - ученые вынужденно идут в сторонние учреждения и делят соавторства. Добрая часть этого "коллективного" - просто бюрократическая лапа.

Да и эра гениальных ученых прошла.

Наоборот, с компом и интернетом у каждого отдельного человека намного больше возможностей, чем раньше, в том время как качество человеческих организаций изменилось намного слабее. С одной стороны, люди вкладывают в общий опенсорс и БД, с другой - каждый может это скачать и применить исключительно в личных целях.

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Человеческая организация как раз жутко примитивна по сравнению с организацией отдельно взятого мозга

Эта организация решает множество проблем, которые отдельно взятый человек решить не может.

Сообщение от MihalNik

Коллективно открытий делается вообще мало

А если просто окинуть взглядом то, что вас окружает? Одни сплошные изобретения. Никогда ранее человечество столько не изобретало, хотя иногда и появлялись Ломоносовы или Ньютоны. Сейчас же этот процесс поставлен на поток. Да, отдельные индивидуумы могут не дотягивать до Эйнштейна, но суммарно получаем непрерывный процесс изобретений и открытий. Это и есть плод работы коллективного разума.

Сообщение от MihalNik

с компом и интернетом у каждого отдельного человека намного больше возможностей, чем раньше

Но и изобретается и открывается намного больше, чем раньше. Закономерно?

[MihalNik]

Эта организация решает множество проблем, которые отдельно взятый человек решить не может.

Это спорный вопрос. Точно пока только то, что отдельно взятый человек не может размножаться и активно распадается в своих клетках, но и то уже ясно, что скоро решат и эти задачи)

Но и изобретается и открывается намного больше, чем раньше.

Человеков больше и у них больше свободного времени, т.е. суммарного кол-ва работы отдельных мозгов. Но изобретения их повторяются, т.к. требуется еще и разнообразие условий обитания

А если просто окинуть взглядом то, что вас окружает? Одни сплошные изобретения.

Посмотрел. Окружает почему-то куча древнющих костылей - многие качественно не менялись тысячи лет. Выкинуть ноут со смартом - сразу минус лет сто)