Авторитетность источников

[NITRO2025]

Сообщение от Arigato

Если они это сделают, их не будут считать альтернотивщиками, а признают официально.

А разве это плохо? По моему наоборот....

Я не спорю, есть много бредовых идей, пришельцы, лазеры и т.п. Но нужно анализировать, пытаться разобраться самому, а не читать школьный учебник и верить каждому его слову.

А так именно и происходит..спорят,анализируют,разб ираются..А школьный ученик читать надо..Иначе как учиться? Вопрос другой-качество учебника !Но тут уже виновата не наука, а Министерство образования,которое эти учебники составляет и утверждает. В 90х годах взяли на вооружение американскую систему образования...И вот результат..А качество учебников одно из последствий такого "нововведения"..

Более того, почему есть официальная наука, а есть некая альтернативная.

Действительно,а почему? Наверное в официальную науку без образования не попадешь...А вот в альтернативную..пожайлуста!!! Там всем рады...Напишет такой "ученый" в желтой газетенке статейку, и подпишется :Доктор Альтернативной Академии Наук. Уверяю Вас глаз зацепится только на словах:Академия Наук...И понеслось...Гробы сами ориентируются строго на юг!! Холодильник при наклоне в 45 градусов холодит в 3 раза быстрее и экономит электроэнергию..Ну и тд...А народ будет верить...Как же Доктор наук написал,как тут не поверишь? И если вступать в полемику с такими "учеными" по каждому поводу,то работать станет некогда...А тем работать не надо...у них одни вопросы,да и ответы им не нужны..Их интересует только собственный пиар. Чем больше узнают,тем лучше..для них,но не для науки...И не отвечать нельзя. Тут же начинают кричать: Официальная наука бессильна! Ей нечего ответить,поэтому и молчит о МОЕМ открытии...

Для официальной науки главное ответить на вопрос, объяснить (правдой или нет) какой-либо явление

Насчет правдами или не правдами-ерунда! Уровень науки соответсвует уровню развития общества. И наука может заблуждаться...и есть этому примеры.А вот то,что для науки главное ответить на вопрос бесспорно...Потому что это наука, а не сплетни бабушек на лавочках во дворе...

А альтернативная не даёт ответов, она лишь даёт вопросы, которые противоречат официальным представлением. По этому она не наука в чистом виде.

Абсолютно согласен..Только вопросы задают,а работать сами не хотят-от фициальной науки ждут решения.. Прям как здесь на форуме..Раздел помощь студентам:Плиз..хелп..поможите..Зав тра зачет..Помогают и идет он довольный и счастливый,сдает "свою" работу,получает 5 и живет кум королю...Не напрягался,не учился и в институте отличник..Благодать...

Ведь невозможно защитить диссертацию на том основании, что доказал, что пирамиды строили не фараоны. Появятся вопросы, а кто строил, а почему вы против авторитетов идёте и т.п. Зато можно защитить диссертацию, найдя факты того, что их строили именно фараоны, подтвердив официальную точку зрения, сделав её ещё более авторитетной (но не более правдоподобной)

Вот если ДОКАЗАЛ,то уверяю Вас не только защитит,но еще Нобелевскую премию получит.Потому что это будет грандиозное открытие перевернувшее научное представление сегодняшней науки.. Но в том то все и дело, что доказать никто не смог...Вопросов масса...И наука признает наличие артефактов....Но вот ОТВЕТОВ нет..А за вопросы у нас премий к сожалению не дают...

SAZARY:Есть и разные факты, проводимые исследования. Просто если теория расходится с официальной, то ее сразу пытаются опровергнуть. Ведь уже есть одна, которая все, вроде как, объясняет, к чему от нее куда-то отходить?

Ну так и Вы опровергайте,спорьте,отстаивайте свою точку зрения если считаете , что она верна!!! Разве Вам вправе кто то запретить? Только нужно иметь доказательства...Не только наличия артефактов,но и убедительные доказательства КАК это сделано...А этого нет...Потому и отвергают....О чем спорить(это известно и так),если нет аргументов ????

[Sazary]

Сообщение от NITRO2025

Ну так и Вы опровергайте,спорьте,отстаивайте свою точку зрения если считаете , что она верна!!! Разве Вам вправе кто то запретить? Только нужно иметь доказательства...Не только наличия артефактов,но и убедительные доказательства КАК это сделано...А этого нет...Потому и отвергают....О чем спорить(это известно и так),если нет аргументов ????

А где доказательства в официальных теориях? Я их что-то не вижу. А то, что есть (что говорят) я считаю таким же бредовым, как вы альтернативную версию.
Собственно, я и пытаюсь опровергать и отстаивать свою точку зрения. Только вот я не ученый, не исследователь. И опираться могу лишь на то, что уже известно. И вот как раз то, что известно, но что расходится с официальной теорией, обзывается мистификацией, ложью, еще как-то, но только не фактами.
Все, что не идет в разрез с общепринятой теорией, выставляется на показ. Все остальное либо умалчивается (при этом закрывают доступ к информации для тех самых альтернативных ученых), либо, что не смогли укрыть, нарекают подделкой.

[Utkin]

Сообщение от Sazary

А где доказательства в официальных теориях? Я их что-то не вижу. А то, что есть (что говорят) я считаю таким же бредовым, как вы альтернативную версию.
Собственно, я и пытаюсь опровергать и отстаивать свою точку зрения. Только вот я не ученый, не исследователь. И опираться могу лишь на то, что уже известно. И вот как раз то, что известно, но что расходится с официальной теорией, обзывается мистификацией, ложью, еще как-то, но только не фактами.
Все, что не идет в разрез с общепринятой теорией, выставляется на показ. Все остальное либо умалчивается (при этом закрывают доступ к информации для тех самых альтернативных ученых), либо, что не смогли укрыть, нарекают подделкой.

В Ваших словах есть рациональное зерно. Это всегда грань, которую пересекают как те, так и другие. Но я уже писал, что за официальной наукой имеется такая мощная вещь как систематизация. Факты в поддержку какой-либо теории подобраны и зарегистрированы (а те что подвергают теорию сомнению отброшены ). Кроме того, проводятся дополнительные исследования - построение моделей, расчеты. Так вот эти данные публикуются. По крайней мере Вы можете получить их при желании. Что есть у альтернативщиков? Неоднократные "видел, наблюдал, фиксировал", но как правило, показывают только один непонятный факт, что естественно вызывает сомнение. Источники публикации тоже наводят на определенные мысли.

[Sazary]

Сообщение от Utkin

Но я уже писал, что за официальной наукой имеется такая мощная вещь как систематизация. Факты в поддержку какой-либо теории подобраны и зарегистрированы (а те что подвергают теорию сомнению отброшены ).

Так вот в этом вся соль Систематизируют то, что систематизируется. Вот и получается такая складная версия. И модели тоже создаются на той же основе.

Сообщение от Utkin

Что есть у альтернативщиков? Неоднократные "видел, наблюдал, фиксировал", но как правило, показывают только один непонятный факт, что естественно вызывает сомнение. Источники публикации тоже наводят на определенные мысли.

Немного не соглашусь. У альтернативщиков также есть довольно интересные факты и наблюдения (зафиксированные). Просто эти факты сложно продвигать, когда со всех сторон давят и топчут. Но это не значит, что их нет. И если постараться, то их можно найти.

[Utkin]

Сообщение от Sazary

У альтернативщиков также есть довольно интересные факты и наблюдения (зафиксированные). Просто эти факты сложно продвигать, когда со всех сторон давят и топчут. Но это не значит, что их нет. И если постараться, то их можно найти.

Вот как раз та самая грань. Главное не перестараться, где-то я уже приводил пример с тараканом.

[NITRO2025]

Сообщение от Sazary

А где доказательства в официальных теориях? Я их что-то не вижу.

Ну это уже вообще через край...По моему тут проблема именно в Вас...просто Вы не хотите видеть...но это совсем не значит, что этого нет!!!

А то, что есть (что говорят) я считаю таким же бредовым, как вы альтернативную версию.

Это Ваше право...Разве я или кто то другой на него посягают?

Собственно, я и пытаюсь опровергать и отстаивать свою точку зрения. Только вот я не ученый, не исследователь. И опираться могу лишь на то, что уже известно. И вот как раз то, что известно, но что расходится с официальной теорией, обзывается мистификацией, ложью, еще как-то, но только не фактами

Ну если Вы сами признаетесь,что Вы не ученый как Вы можете судить? А то что отстаиваите - хорошо!! Значит действительно верите...Осталось только одно - доказать,что то во что Вы верите истина.

Все, что не идет в разрез с общепринятой теорией, выставляется на показ. Все остальное либо умалчивается (при этом закрывают доступ к информации для тех самых альтернативных ученых), либо, что не смогли укрыть, нарекают подделкой.

Ну если бы что то закрывалось или умалчивалось,то не было бы такой и подобных тем в ветке.(я о пирамидах) Потому что мы бы просто ничего не знали бы вовсе..Логично? О каких подделках речь? Назовите хоть один артефакт,который бы официально признали подделкой???? Выставляют на показ....Да нет...Печатают статьи..проводят семенары..изредка показывают на ТВ...Но честно говоря про пиар науки не слыхал...А не плохо было бы...

[Sazary]

Сообщение от NITRO2025

Ну это уже вообще через край...По моему тут проблема именно в Вас...просто Вы не хотите видеть...но это совсем не значит, что этого нет!!!

Так ведь тоже самое я могу сказать и о Вас. Вы видите только то, что показывает Вам официальная теория. А на все остальное закрываете глаза. Фактов, притом зафиксированных на фото и видео, полно.
Выходит, каждый видит то, что хочет видеть? Получается так. Тогда не понимаю вашего возмущения.

Сообщение от NITRO2025

Это Ваше право...Разве я или кто то другой на него посягают?

Именно так и происходит.
Вы же оспариваете альтернативные версии, верно?

Сообщение от NITRO2025

Ну если Вы сами признаетесь,что Вы не ученый как Вы можете судить? А то что отстаиваите - хорошо!! Значит действительно верите...Осталось только одно - доказать,что то во что Вы верите истина.

Я сужу по известным фактам. А сторонники официальной теории судят по некоторым фактам, которые в нее укладываются.
Не обязательно быть ученым, чтобы что-то понимать. Еще и при том, что ученые (или просто авторитетные личности) довольно часто ошибаются, о чем и эта тема.

Сообщение от NITRO2025

Ну если бы что то закрывалось или умалчивалось,то не было бы такой и подобных тем в ветке.(я о пирамидах) Потому что мы бы просто ничего не знали бы вовсе..Логично?

Нет, не логично. Скрывается и умалчивается. Просто не все получается скрыть.

Сообщение от NITRO2025

Назовите хоть один артефакт,который бы официально признали подделкой???? Выставляют на показ....

Ну так вот прямо не припомню. Но об этом упоминается в одном цикле фильмов (ссылки как раз выложены в теме про пирамиды).
Факт в том, что многие места не дают исследовать. Почему? Может, потому что то, что там находится, как раз не вписывается в официальную версию?

[Utkin]

Между прочим я уже приводил кучу обычных объяснений на всякие там ядерные войны и невозможность строительства обычными средствами в теме пор египетские пирамиды. Официальная версия здесь не при чем, я просто вижу несоответствия (т.е. чисто субъективно, я же не специалист по Древнему Египту), уже совершенно вопиющего характера. С некоторыми предположениями согласен, но многие уж очень детские.
Но уж если я способен обнаружить такие несуразицы, то что можно говорить о других, тех кто занимается различными изыскания в данной области на протяжении многих лет?
Еще бывает откроешь книгу, ну складно все написано, интересно так... И совершено в разрез с официальной версией. Вроде есть что-то, заинтересовался, смотришь автора. А он писательница и уже наворотила кучу подобных манускриптов в смежных областях. И совершено пофигу на воспоминания современников, археологические раскопки и пр. Вот я написала свою версию - так и есть.

[Sazary]

Сообщение от Utkin

Между прочим я уже приводил кучу обычных объяснений на всякие там ядерные войны и невозможность строительства обычными средствами. Официальная версия здесь не при чем, я просто вижу несоответствия (т.е. чисто субъективно, я же не специалист по Древнему Египту), уже совершенно вопиющего характера. С некоторыми предположениями согласен, но многие уж очень детские.

Подобных фактов очень много. И все не объяснить с подобной точки зрения.
Несоответствия будут. Они есть во всех теориях.
Получается, что если какое-то предположение в альтернативной версии нелогично, несуразно, то и все остальные тоже? Да нет.
Напротив, многие очень логичны.

Сообщение от Utkin

Но уж если я способен обнаружить такие несуразицы, то что можно говорить о других, тех кто занимается различными изыскания в данной области на протяжении многих лет?

Вы находите несуразицы в альтернативной версии, а другие - в официальной. Так чем официальная тогда лучше?

Сообщение от Utkin

Еще бывает откроешь книгу, ну складно все написано, интересно так... И совершено в разрез с официальной версией. Вроде есть что-то, заинтересовался, смотришь автора. А он писательница и уже наворотила кучу подобных манускриптов в смежных областях. И совершено пофигу на воспоминания современников, археологические раскопки и пр. Вот я написала свою версию - так и есть.

То есть, по-вашему, все альтернативные версии придумывают абы кто? На пустом месте?

Кстати, многие различные манускрипты говорят в пользу альтернативных версий. В том числе, про пирамиды и сфинкса (указано, что их только реставрировали египтяне, но не строили).

[NITRO2025]

Сообщение от Sazary

Так ведь тоже самое я могу сказать и о Вас. Вы видите только то, что показывает Вам официальная теория. А на все остальное закрываете глаза. Фактов, притом зафиксированных на фото и видео, полно.

Нет не закрываю...
Причем активно учавствую в полемике...Обьясню свою точку зрения...Я сторонник официальной науки...Но я не отвергаю того что есть...Есть много необьяснимого..много...Но это не значит,что я говорю,что этого нет и все прячу под сукно..нет...я пытаюсь понять,обьяснить...если этого не получается,то честно говорю,что обьяснения у меня нет..Разве не так?(Я говорю о теме про пирамиды)...Я согласен принять гипотезу...даже рабочую гипотезу...Но....наличие факта без его научного обоснования,так и остается артефактом...То есть тем, что в данный момент науке не известно...И не просто не известно,но и не обьяснимо...О разнице между наукой и альтернативщиками писал выше...повторяться не буду...

Я сужу по известным фактам. А сторонники официальной теории судят по некоторым фактам, которые в нее укладываются.
Не обязательно быть ученым, чтобы что-то понимать. Еще и при том, что ученые (или просто авторитетные личности) довольно часто ошибаются, о чем и эта тема.

Конечно ошибаются....Потому что не ошибается тот кто ничего не делает....Вы судите по известным фактам..а кто их получил? Альтернативщики? Очень сомневаюсь...Опять неумытая падчерица на выручку пришла...

Выходит, каждый видит то, что хочет видеть? Получается так. Тогда не понимаю вашего возмущения.

Помилуйте,даже в мыслях не было высказывать какое то недовольство...Если Вы так подумали - приношу свои извинения..

Вы же оспариваете альтернативные версии, верно?

Скорее подвергаю сомнению...Не не артефакты, а именно теории...Потому что никто еще не ответил на вопрос как? А есть только констатация есть..Вот то что есть не спорю..а вот как ничего не услышал..

Нет, не логично. Скрывается и умалчивается. Просто не все получается скрыть

Ну ведь опять пустые слова..Ну что от Вас скрывают? Ну что? Власти не разрешают исследовать китайские пирамиды? Ну так при чем тут наука??? Не пойму..не подменяйте понятия...