Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.11.2012, 10:48   #291
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Желтяков Посмотреть сообщение
То есть высадиться космонавт на Марс, будет работать месяц другой. Вдруг на Солнце произойдёт вспышка под нужным углом и через 20 минут этот космонавт получит очень большую дозу радиации.
Работать на поверхности Марса без скафандра, как-то проблематично. Современные-же скафандры устроены так, что даже в открытом космосе, космонавтам не грозит жёсткое излучение. Марс, расположен дальше, чем Земля, значит и степень излучения от вспышек, у его орбиты ниже. Так-же он обладает какой-никакой атмосферой, которая поглотит часть жёсткого излучения. До его поверхности дойдут только волны длинноволнового спектра, немного ультрафиолетового и совсем мало ренгеновского.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 12:15   #292
Виталий Желтяков
Старожил
 
Аватар для Виталий Желтяков
 
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 2,702
По умолчанию

Цитата:
Современные-же скафандры устроены так, что даже в открытом космосе, космонавтам не грозит жёсткое излучение.
Это уже не жесткое излучение. Это космическое излучение, которое в тысячи раз сильнее. Примерно такое излучение получают в ускорителях частиц. Ни скафандр, ни толстая обшивка кабины корабля не может защитить от него. Для защиты от такого излучения нужно либо использовать сильное магнитное поле, либо очень толстый слой поглощающего материала.

Цитата:
Марс, расположен дальше, чем Земля, значит и степень излучения от вспышек, у его орбиты ниже.
Сила излучения будет такая же, как например и на Земле (без магнитосферы). Но из-за расстояния вероятность "смертельной" вспышки на Солнце примерно в 6 раз ниже чем для Земли. Но сути это не меняет.

Если для Земли в год солнечной активности доходят 3-4 потока "смертельного" излучения, то до Марса где-то 1 поток в 1,5 года. На достаточно долгом промежутке времени космонавт рано или поздно попадёт под этот "смертельный" поток излучения.

Конечно, возможно предсказать дни возникновения выброса на Солнце с точностью примерно в 3-5 дней. Возможно также создать защитную капсулу с мощным магнитным щитом или бункер под n-метровым слоем бетона, в которой космонавт будет прятаться эти 3-5 дней. Но как долететь до Марса и как создать на Марсе средства защиты?
Виталий Желтяков вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 12:55   #293
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
и как создать на Марсе средства защиты?
Самый дешевый способ - это подземные траншеи. Грубо говоря, канавы закрыть плитами перекрытия и засыпать с верху марсианским грунтом. Либо искать/сверлить пещеру в какой-нибудь горе, кратере. Главный плюс - минимум материалов для транспортировки с Земли.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 13:19   #294
Виталий Желтяков
Старожил
 
Аватар для Виталий Желтяков
 
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 2,702
По умолчанию

Цитата:
Самый дешевый способ - это подземные траншеи. Грубо говоря, канавы закрыть плитами перекрытия и засыпать с верху марсианским грунтом. Либо искать/сверлить пещеру в какой-нибудь горе, кратере. Главный плюс - минимум материалов для транспортировки с Земли.
Допустим, что с помощью бура и взрывных работ сделаем убежище на склоне какого-нибудь кратера (копать вниз на несколько десятков метров очень тяжело). Но как мы долетим до Марса?

Полёт к Марсу и развёртывание "убежища" займёт минимум 300 дней. Бункер или мощную магнитную капсулу в полёт не возьмёшь. Предсказать поведение Солнца больше, чем на две недели нельзя. Т.е. эти 300 дней космонавты будут беззащитны перед "смертельным" потоком частиц.
Если сказать грубо, то вероятность смерти от лучевой болезни в такой миссии на Марс порядка 60%.
Виталий Желтяков вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 14:12   #295
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Но как мы долетим до Марса?
Значит нужно искать защиту . Уверен вопрос можно решить. Если атмосфера Земли не плохо спасает, можно попробовать щит в виде баллона с каким-нибудь сжатым газом. Наверно его надо будет греть - чем больше броуновское движение, тем по идее должна быть лучше защита.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 15:54   #296
Виталий Желтяков
Старожил
 
Аватар для Виталий Желтяков
 
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 2,702
По умолчанию

Цитата:
Если атмосфера Земли не плохо спасает, можно попробовать щит в виде баллона с каким-нибудь сжатым газом. Наверно его надо будет греть - чем больше броуновское движение, тем по идее должна быть лучше защита.
Дело не в атмосфере, а в магнитосфере (магнитном поле земли). Оно само по себе слабое, но из-за размеров (десятки миллионов километров) оно способно искажать траекторию потока частиц, заставляя его огибать нашу землю.
Виталий Желтяков вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 21:36   #297
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,866
По умолчанию

Виталий Желтяков, что-то у вас многое не сходится.

Во-первых, рано делать выводы, т.к. Curiosity еще совсем не долго на Марсе, пусть подсобирает статистику, особенно во время вспышек. Тогда будет более ясная картина.

Цитата:
Полёт к Марсу и развёртывание "убежища" займёт минимум 300 дней.
Подготовкой инфраструктуры в любом случае надо заниматься до пилотируемого полета, отправляя туда технику, которая по программе с Земли будет строить необходимые сооружения.
На счет продолжительности полета, то сейчас ведутся разработки новых двигателей, которые позволили бы сократить время перелета до полутора месяцев в одну сторону.
На счет защиты тоже что-нибудь придумают.

Цитата:
Дело не в атмосфере, а в магнитосфере (магнитном поле земли). Оно само по себе слабое, но из-за размеров (десятки миллионов километров)
Только не десятки миллионов километров. Луна уже получает на себя всю тяжесть солнечных ветров. Так что Луна является отличным местом для освоения технологий, который затем пригодятся в случае полета на Марс.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 21:59   #298
waleri
Старожил
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,372
По умолчанию

Ребят, вам уже посылки на Марс отправлять?
waleri вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 22:38   #299
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,866
По умолчанию

Нет, лучше сам к нам давай
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 23:47   #300
Виталий Желтяков
Старожил
 
Аватар для Виталий Желтяков
 
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 2,702
По умолчанию

Цитата:
Во-первых, рано делать выводы, т.к. Curiosity еще совсем не долго на Марсе, пусть подсобирает статистику, особенно во время вспышек. Тогда будет более ясная картина.
Эта статистика всё равно будет искажена, т.к. излучение дискретно (разбито на отдельные частицы) и на марсоходе к радиации чувствителен только небольшой датчик, а человеческое тело гораздо больше по поверхности.
Цитата:
Подготовкой инфраструктуры в любом случае надо заниматься до пилотируемого полета, отправляя туда технику, которая по программе с Земли будет строить необходимые сооружения.
Идея правильная, но если подобная техника на Земле? То есть техника способная дистанционно провести взрывные и буровые работы.
Цитата:
На счет продолжительности полета, то сейчас ведутся разработки новых двигателей, которые позволили бы сократить время перелета до полутора месяцев в одну сторону. На счет защиты тоже что-нибудь придумают.
Электрические магнитные двигатели тоже несут ряд проблем, которые тоже надо решать.

Короче, существует ещё много проблем связанных с полётом.
Виталий Желтяков вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
завтра лабу сдавать.. сделать не успеваю.. Если время есть можете помочь? skrepochka73 Помощь студентам 2 31.03.2011 23:25
Google Earth Марс Arigato Софт 3 13.03.2011 18:19
Если СЕГОДНЯ не вчера, то что будет завтра? r_tem Microsoft Office Excel 4 12.10.2010 12:16
Если функция ЕСЛИ не подходит Katherina_Koval Microsoft Office Excel 1 25.07.2008 19:09
cтранная запись формулы ЕСЛИ: "=+ЕСЛИ(..." icore2008 Microsoft Office Excel 4 10.04.2008 21:32