Религия

[Arigato]

Сообщение от viks1

Бог есть Творец неба и земли и всего великого и малого слабого и сильного. Он есть источник всего, "из Которого всё", "всё из Него, Им и к Нему", Он все во всём.

А почему речь идёт только о небе и земле? А не потому ли, что Библию писали тогда, когда была только геоцентрическая модель вселенной, а другой не знали. А Солнце, Луна и звёзды мы знаем, что расположены на небесной тверди. Т.е. кроме земли и неба больше ничего нет.
Странно, если это действительно слова божие.

[Dj_smart]

И так, хотел бы спросить: какой вывод? 30 страниц неосилил, говорили ж о чем-то, надеюсь

[SkyM@n]

Сообщение от Utkin

Я конечно извиняюсь, но некоторые цитаты принадлежат не мне .

Но тем не менее, эти слова подтверждают ваше мнение. Раз вы их написали, значит вы с ними согласны.

Сообщение от Arigato

Т.е. кроме земли и неба больше ничего нет.

Есть, и очень много:
http://bible.com.ua/bible/index.php?...CD%E0%E9%F2%E8
Еще в Ветхом Завете было написано, в Книге Бытие, 16 стих: "16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;". Тут описывается создание солнца, луны и других звезд.

Сообщение от Dj_smart

И так, хотел бы спросить: какой вывод? 30 страниц неосилил, говорили ж о чем-то, надеюсь

А ответа вы не получите. Ибо у каждого он свой. Или вы хотели чтобы на этом форуме в этой ветке весом всего лишь в 30 страниц раскрыли вечный вопрос для людей этой Земли: "Есть ли Бог?".

[Arigato]

Сообщение от SkyM@n

Еще в Ветхом Завете было написано, в Книге Бытие, 16 стих: "16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;". Тут описывается создание солнца, луны и других звезд.

Ну да, только что самое интересное, в этот момент уже была Земля и даже растения!

P.S. А ещё Вы выдираете цитаты из общего контекста, из-за чего частично теряется весь смысл:

И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы.

Так что эти все светила поместили на твёрдую оболочку Земли, а не где-то в космосе. Про что я и говорил выше: речь идёт о тех представлениях о Вселенной, которые были у людей на то время.

[Utkin]

Да я вообще заметил, что SkyM@n ведет себя как журналисты - выдирает кусок текста и получается совсем другой смысл.

[SkyM@n]

Сообщение от Utkin

Да я вообще заметил, что SkyM@n ведет себя как журналисты - выдирает кусок текста и получается совсем другой смысл.

Какой смысл? Смысл тот же:

Сообщение от Arigato

Ну да, только что самое интересное, в этот момент уже была Земля и даже растения!

Присоединяюсь, это для меня тоже, и все другое - очень интересно.

Сообщение от Arigato

Так что эти все светила поместили на твёрдую оболочку Земли, а не где-то в космосе. Про что я и говорил выше: речь идёт о тех представлениях о Вселенной, которые были у людей на то время.

Твердь - это и есть небо:
http://bible.com.ua/bible/r/1/1#8
Так что читайте предыдущие тексты, а то вы же сами выдираете из контекста.
Библию вообще нужно читать целиком, особенно если что-то кажется непонятным.

upd.: А вот тут можете посмотреть подробное пояснение.

[Arigato]

SkyM@n
Мне вот что интересно. Вы программист, линуксоид, должны думать логически. Вы знакомы с древними мифами, например, с мифами Древнего Египта, с мифами Древней Греции?
Знаете, что эти 3 сборника мифов (2 указанных выше + Библия ВЗ) написаны практически по одному принципу. Не в плане стиля изложения, а в плане того, какие и как вопросы там рассматриваются. Во всех мифах идёт речь о создании Вселенной (причём описывается оно на уровне древних представлений), идёт речь о богах (боге), взаимодействия богов (бога) с людьми, взаимодействие людей с людьми, приводятся некоторые исторические события, описываются войны и как боги (бог) помогают людям побеждать.
Все эти 3 произведение не более, чем мифы.

Да, сейчас пытаются объяснить, мол твердь и не твердь вовсе, а воздух, вода выше тверди и не вода вовсе, а пар, да и вообще, не в тверди дело, а в грехопадении и спасении, не обращайте, мол, внимания на эти мелочи. Но таких мелочей там - практически вся Библия.
Зачем придумывать, что твердь не твёрдая, если ясно сказано, что была твердь? И раньше люди именно так и считали, что была твердь (твёрдая прозрачная оболочка, типа льда), а выше - вода. Потому и небо голубое, что мы видем воду выше тверди. Это было нормально для людей того времени, но это не нормально, говорить Богу неправду о мироздании.
И не были созданы растения до Солнца, это ошибка авторов Библии, т.к. они считали, что тепло и свет не связаны с Солнцем, а Солнце - некое светило, которое просто светит днём, когда и без того светло и тепло.

Разве так сложно понять очевидные факты и признать истину?

[SkyM@n]

Сообщение от Arigato

SkyM@n
Мне вот что интересно. Вы программист, линуксоид, должны думать логически.
...
Разве так сложно понять очевидные факты и признать истину?

У каждого понятие "истина" - разное. У вас - свое, у меня - свое.
"Моя" истина познается верой. А логика тут не нужна.

[DM_bite]

Мне вот что интересно. Вы программист, линуксоид, должны думать логически.

На логике далеко не уедешь. Наша жизнь подчас логична?А действия, совершаемые нами логичны?Да и сама жизнь логична?

Разве так сложно понять очевидные факты и признать истину?

Мне вот интересно - о какой истине говоришь? А если думать логически, то - к примеру, теория "Большого взрыва" - бред, еще больший, чем таковой вы хотите назвать Библию.
Да и хватит уже прикрываться наукой.Наука - весьма ограничена в понимании окружающего мира.Если вы понимаете о чем я.А люди всю свою жизнь заблуждались и сомневались в чем-либо.А в заключении:Humanum est errare.Так что большой вопрос(скорее даже - риторический) в том, что Бога нет.
P.s.:Грубо говоря, к примеру, я считаю, что наша Вселенная устроена так: 3 слона стоят на огромной черепахе.Попробуйте опровергнуть это.
P.s.s.:Так что, если вы так уверены, что Бога нет - докажите это(Вот такая вот презумпция "невиновности").

[Arigato]

Мне вот интересно - о какой истине говоришь?

В данном случае я говорю о том, что Библия - сборник мифов, ни чем не лучше и не хуже, чем мифы Древнего Египта или Древней Греции. Это и есть локальная истина, а не то, что Библия - Священное Писание.

А если думать логически, то - к примеру, теория "Большого взрыва" - бред, еще больший, чем таковой вы хотите назвать Библию.

Теорию "Большого взрыва" ни кто за истину не считает. Она есть лишь одна из моделей, которая больше соответствует фактам, чем другие.

Так что, если вы так уверены, что Бога нет - докажите это(Вот такая вот презумпция "невиновности").

А я и не утверждал, что бога нет. Может есть, а может и нет, знать этого мы не можем. Да и смотря что под богом понимать.
А вот то, что Библия не есть слова божие, а обычные мифы - читайте моё предыдущее сообщение.

Так что, если вы так уверены, что Бога нет - докажите это(Вот такая вот презумпция "невиновности").

Кстати, а обратное Вы сможете доказать?