Верите ли Вы во внеземные цивилизации?

[SAS888]

Я стараюсь писать программы таким образом, чтобы ошибок не возникало в принципе

Т.е. Вы отрицаете иметь необходимость перехвата ошибок в программировании? Не знаю, на каком языке Вы программируете. Например, хотите "кучу" примеров на VB где такой подход более рационален или вовсе без этого никак?

Если бы я обладал таким технологиями, я бы создал бы более совершенную систему.

Трудно спорить. Но по-моему, если принять эту гипотезу, то очень даже совершенный метод. Не забывайте о том, что мы (они) работаем о-о-очень дистанционно.

А вирусы - рядовой фактор, он не может регулировать наши изменения (но безусловно нас изменяет).

Не правда ли, парадокс? Прочитайте внимательнее то, что Вы написали.

[Utkin]

Сообщение от SAS888

Т.е. Вы отрицаете иметь необходимость перехвата ошибок в программировании? Не знаю, на каком языке Вы программируете. Например, хотите "кучу" примеров на VB где такой подход более рационален или вовсе без этого никак?

Я пишу на Делфи и на языке который сам себе придумал. Просто использую такой стиль, при котором число ошибок минимально в ущерб скорости выполнения программ. Это и оформление кода и некоторая методика (обязательная инициализация результатов функций, проверка существования файла перед его открытием и т.д.). Я не спорю, что такие механизмы нужны, но сильно сомневаюсь что в ДНК используется VB. Могу предположить, что там декларативный язык программирования по типу PostScript.

Трудно спорить. Но по-моему, если принять эту гипотезу, то очень даже совершенный метод. Не забывайте о том, что мы (они) работаем о-о-очень дистанционно.

Практически невозможно добиться результатов при такой методике. А если они возможны, то это требует таких возможностей, методик и вычислительных мощностей, то проще предсказать результаты не проводя опыта.

Не правда ли, парадокс? Прочитайте внимательнее то, что Вы написали.

Я часто так пишу . Но там нет противоречия, нас можно изменить. но нельзя контролировать такое изменение. Это относится к вирусам - они не могут гарантировать результата.

[SAS888]

сомневаюсь что в ДНК используется VB. Могу предположить, что там декларативный язык программирования по типу PostScript.

А я думаю, что используется самое, что ни есть, низкоуровневое программирование.

...проще предсказать результаты не проводя опыта.

А с чего Вы взяли, что они (результаты) уже не смоделированы?

там нет противоречия, нас можно изменить. но нельзя контролировать такое изменение

Как раз есть! Аналоги: психотронное оружие, 25-й кадр и т.п., а также (есть документальные подтверждения) вакцинация пациентов без их согласия. Это все делается человеком по отношению к человеку. Чего уже говорить о возможностях влияния (и контроля развития) других, более развитых цивилизаций.

[Arigato]

Давайте немного к теме вернёмся. Какова же вероятность присутствия жизни (пусть и не цивилизации) во Вселенной?

1. Как уже говорилось в этой теме, на кометах находили органические соединения.
2. Возможно наличие органики на спутниках в нашей солнечной системе:
http://www.testpilot.ru/espace/bibl/...6/12-neft.html

Следующую загадку принес нам Тритон — спутник Нептуна. Он находится на расстоянии 4,3 млрд. км от Земли. Небольшая, по массе сравнимая с Луной планетка с красноватой поверхностью должна, по мнению ученых, иметь атмосферу. И не какую-нибудь аммиачно-метановую, что, в общем, не было бы слишком неожиданным, если учесть химический состав далеких планет. А азотную! Как Земля или спутник Сатурна Титан.

На Тритоне, как и на других лунах планет-гигантов, имеется огромный ассортимент органических соединений, по мнению ученых, добиогенного происхождения.

# Процессом радиационной полимеризации астрономы объясняют и особенности спутника Сатурна Япета.
# Поверхность Япета, радиус которого составляет всего 800 км, выглядит весьма необычно. Одно полушарие этой планеты темное, другое светлое, хорошо отражающее падающий свет. Может быть, светлое полушарие покрыто инеем? Темный цвет поверхности Япета ученые связывают с присутствием либо черного углерода, либо представителя семейства углеводородов, который образовался из метана под действием солнечного света. Не исключено также, что темная сторона Япета покрыта затвердевшими углеводородами, скажем, асфальтом или застывшей нефтью.

# Нефть в Солнечной системе? До сих пор считалось, что нефть — «это кровь в жилах Земли». Большинство ученых склоняются к гипотезе органического, или биогенного происхождения нефти, согласно которой нефть представляет собой остатки живых организмов, некогда населявших Землю.
# Сторонники абиогенного происхождения нефти считают, что углеводороды, входящие в ее состав, образуются из воды (она поступает в недра Земли через трещины и разломы в земной коре) и карбидов металлов, которые находятся в глубинных слоях литосферы.

# Но обнаружение сложных углеводородов на других планетах позволяет в ином ракурсе посмотреть на проблему происхождения нефти. Обилию углеводородов на небесных телах удивляться не приходится: и водород и углерод относятся к числу самых распространенных элементов Вселенной. И действительно, углеводороды, эти непосредственные слагаемые нефти, обнаружили не только на планетах, но и в кометных хвостах, и в веществе метеоритов, в атмосферах холодных звезд, и просто в межзвездном пространстве.
# Выходит, что нефть — привилегия не только Земли. Об этом уже давно задумывались. Гипотеза космического происхождения нефти была выдвинута в конце прошлого века русским геологом В. Д. Соколовым, обратившим внимание на то, что соединений углерода и водорода, присутствующие на небесных телах, могли образоваться на начальной стадии эволюции. И теперь эти углеводороды выделяются через трещины в земной коре. Например, при извержении вулканов. Эта гипотеза, в первое время не принятая всерьез геологами, обрела вторую жизнь в наше космическое время.

http://www.inauka.ru/space/article93421.html

В марте 2008 года приборы космического корабля "Кассини" установили, что темное пятно около южного полюса Титана, названное астрономами Онтарио Лакус, заполнено жидкостью, и жидкость эта — скорее всего, этан, важнейшая составляющая нашей нефти, а частично, возможно, метан и другие углеводороды.

3. Есть версия, что каменный уголь и нефть на Земле не результат жизнидеятельности организмов, а результат естественных процессов образования, т.е. они были до появления жизни, и, возможно, сама жизнь зародилась в морях нефти (огромные количества строй материалов для жизни) на Земле.
Ссылка: http://lah.ru/text/sklyarov/carbon-text.htm

А если наличие большого числа органических соединений в космосе не редкость, то вероятность наличия пусть и примитивной жизни где-то во Вселенной очень высока.

[Alex Cones]

примитивной жизни

Опять таки смотря что принимать за ЖИЗНЬ.
* Жизнь это поглощение (переваривание) пищи
* Жизнь это создание себе подобных
* Жизнь это наличие разума (опять таки, что такое разум)

[SAS888]

+1. Согласен. Вернемся к теме. Итак:
1. Благодаря уже накопленным материалам о наличии органических соединений вне Земли, мы с большой степенью вероятности можем говорить и о возможности существования микроорганизмов.
2. Мы говорим только о той форме жизни, которая нам известна.
3. Мы говорим просто о жизни, или, конкретно, о разумной жизни?
4. Есть очень много необъяснимых фактов из прошлого (такие темы поднимались в этом топике), которые свидетельствуют (пусть и косвенно) о "людях в скафандрах". Кто это? Пришельцы? Атланты? Пра-цивилизация?

P.S. Интересная ссылка.

[jojahti]

SAS888

1. Благодаря уже накопленным материалам о наличии органических соединений вне Земли, мы с большой степенью вероятности можем говорить и о возможности существования микроорганизмов.

Каким образом органические соединения говорят в пользу наличия микроорганизмов?

4. Есть очень много необъяснимых фактов из прошлого

ОБС )))

[Utkin]

Сообщение от SAS888

P.S. Интересная ссылка.

Метеориты создают тысячелетние оазисы жизни

Детальное изучение 24-километрового ударного кратера, образовавшегося в результате падения хогтонского метеорита на острове Девон в канадском арктическом архипелаге, проведенное геологом из Канадского космического агентства Гордоном Озиньски (Gordon Osinski), показало, что в месте падения метеорита возникли условия, чрезвычайно благоприятные для развития примитивных форм жизни. В частности, благодаря метеоритам образовались специфические гидротермальные образования, сохранившиеся до настоящего времени в виде туннелей диаметром в несколько метров.

М-да, канадские ученые настолько суровы, что могут обнаружить условия пребывания бактерий после миллиарда лет .

А это уже по-другой ссылке:

В принципе, учёные уже не раз находили органические соединения в метеоритах, в центральном районе Млечного пути и даже в другой галактике.

Наверно на метеорите стояла отметка: Сделано в Крабовидной туманности.

Из-за таких научных статей возникают всякие вопросы и интересные гипотезы. Увы люди верят в то, во что сами хотят поверить.

"Найденные молекулы, безусловно, внеземного происхождения", — говорит ведущий автор исследования Зита Мартинс (Zita Martins) из лондонского Имперского колледжа (Imperial College).

Британские ученые . Как говорится без комментариев.

[Alex Cones]

"Найденные молекулы, безусловно, внеземного происхождения"

На них стоит печать "Export. Dark Imperial"

Каким образом органические соединения говорят в пользу наличия микроорганизмов?

Никак. CO2 тоже органическое соединение, но между тем никто не говорит, что это микроорганизм. ДНК - тоже органическая кислота, но на ней не написано, образовалась она в органической клетке или случайно возникла в жерле вулкана.

[Utkin]

Канадские специалисты предлагают другой вариант: что органическая жизнь могла быть занесена на другие планеты Солнечной системы с Земли.

Бретт Глэдман и его коллеги по Университету Британской Колумбии просчитали вероятность такой возможности и пришли ко вполне определённым выводам. Например, что сквозь земную атмосферу в открытый космос могли бы вылететь только осколки горных пород с изначальными размерами не менее 3 метров. Вылететь они могли только под воздействием исключительно мощного взрыва, - какой мог произойти лишь при столкновении планеты с астероидом в 10-50 километров в поперечнике ("Нечто похожее на убийцу динозавров", как выразился Глэдман).

Смоделировав такую катастрофу, команда пришла к выводу, что каждое подобное столкновение способно было выбить в космическое пространство до 600 миллионов осколков примерно такого размера - от трёх метров и более. Те, которые двигались на относительно высоких скоростях - около 6 км/c, - за миллион лет или около того могли достичь орбит Юпитера и Сатурна.

Как Вам еще одна безумная идея? Это от нас произошли инопланетяне .
Для тех кто не в курсе - для Земли вторая космическая скорость равна 11,2 км/с. Интересно откуда они получат еще 6 км/с? Наверно от канадских специалистов...
Плюс бактерия должна быть анаэробной.
Плюс бактерия должна получить доступ к необходимым ей веществам.
Плюс бактерия должна получить нужную ей температуру.
Плюс бактерия должна уметь сворачиваться по типу вирусов в цисту (а это могут не все).
Вот что бывает когда в космос попадает биолог .