выборы. как сделать честными?

[Utkin]

А что если этот человек способен изменить других, сделать их тоже идеальными?

Разве Гитлера не поделили на нуль?
Евгеника это же его прикол. И второе - что значит идеальный человек? У всех идеалы разные. Какой идеал самый идеальный?

Но ведь как-то жили раньше, когда был у верхушки один человек, много веков

Когда-то раньше и мыться было не принято, много-много веков, давайте-ка обратно в пещеры, рисовать на стены вернемся.
Вам нужны примеры офигительного правления одного человека?
И все равно это не решение проблемы, а временная заплатка. Помер царек и че? Как исправить этот баг?

Вот проблема современности - не читали классиков. Еще задолго до Интернета Некрасов ответил на все вопросы стихотворением - Забытая деревня.
Вот приедет барин, барин нас рассудит, ага.

А кто будет контролировать этого контролёра президента? А кто будет контролировать этого контролёра, который контролирует президента? И т.д.

Это тоже стандартная отмазка и проблема давно была решена, еще в древнем Китае. Она называется разделение властей. На исполнительную, судебную и законодательную. Нужно только наладить систему .

[NSvirus]

Сообщение от Utkin

Разве Гитлера не поделили на нуль?

Utkin появился в результате деления на нуль.

там тада дааам.
шпрехен зе дойч?

[Kix.IV]

Сообщение от Larboss

Подобного рода изменения человека возможны, думаю, в юном возрасте. Вероятно, ошибаюсь, но в зрелом возрасте изменить себя на уровне восприятия мира довольно-таки сложно, да еще и передать другому поколению.

Согласен с вами. Это тоже одна из проблем, ибо процесс изменения общества будет длится несколько поколений(если конечно не действовать "лобовым" методом).

Сообщение от Larboss

У вас есть представления, как сие сделать в России?

Может быть также, как и в остальном мире?
Пока что у меня нет хороших идей.

Сообщение от Larboss

На счет лени. Может быть отчасти имеет место существовать эффект Рингельмана? С территориальным уклоном

Вряд ли. Отдельно взятый человек ещё больше будет ленится.

Сообщение от Abstraction

Лень - одна из первичных, "зашитых" на уровне физиологии потребностей мозга. Это так, небольшая справка.

Вы думаете, что я предложил полностью "убрать" лень?

Сообщение от Abstraction

У него есть волшебная палочка?

Практически. Он должен обладать силой убеждения.

Сообщение от Abstraction

Рекомендую к прочтению.

Обязательно прочту, но завтра.

Сообщение от Utkin

И второе - что значит идеальный человек? У всех идеалы разные. Какой идеал самый идеальный?

Идеальный человек - тот которого не существует?
А вообще, я не знаю.

Сообщение от Utkin

Разве Гитлера не поделили на нуль?
Евгеника это же его прикол. И второе - что значит идеальный человек? У всех идеалы разные. Какой идеал самый идеальный?

Гитлер считал себя и свой народ идеальными, но это не значит, что они таковыми были.

Сообщение от Utkin

Это тоже стандартная отмазка и проблема давно была решена, еще в древнем Китае. Она называется разделение властей. На исполнительную, судебную и законодательную.

Если бы она была решена, то этой темы и подобных ей не было бы.

Сообщение от Utkin

Нужно только наладить систему.

А в вот этом вся проблема: система идеальна, но не идеален человек.

[Abstraction]

Практически. Он должен обладать силой убеждения.

В начале XX века ещё простительно было считать, что природу человека можно изменить воспитанием и убеждением почти в любых пределах. Жители века XXI знают о возможностях homo sapiens несколько больше.
Можно долго и романтично придумывать общества, предназначенные для наполнения идеальными людьми. Но здесь и сейчас, есть только то, что есть.

[Kix.IV]

Сообщение от Abstraction

В начале XX века ещё простительно было считать, что природу человека можно изменить воспитанием и убеждением почти в любых пределах. Жители века XXI знают о возможностях homo sapiens несколько больше.
Можно долго и романтично придумывать общества, предназначенные для наполнения идеальными людьми. Но здесь и сейчас, есть только то, что есть.

А почему нельзя?
Если с самого детства человека будут окружать люди, для которых лень = смерть, то и он вырастит таким же. А значит так можно изменить многое в человеке.

[Abstraction]

Если с самого детства человека будут окружать люди, для которых лень = смерть, то и он вырастет таким же.

Проверочное утверждение: если с самого детства человека будут окружать люди, отказавшиеся от секса, то и он вырастет таким же.

[Kix.IV]

Проверочное утверждение: если с самого детства человека будут окружать люди, отказавшиеся от секса, то и он вырастет таким же.

Логично.
Хотите сказать, что будет не так?

[Utkin]

Идеальный человек - тот которого не существует?

и

Гитлер считал себя и свой народ идеальными, но это не значит, что они таковыми были.

Где-то внутри Вы понимаете, что проблема не в том что нет идеального человека, а в том, что каждый человек представляет иедальность по-своему. Так какой вариант брать? Вон Гитлер выбрал идеал, а как оказалось неудачно - остальные сразу обиделись .

Если бы она была решена, то этой темы и подобных ей не было бы.

Опять подмена понятий сколько можно? Дело не в контроле, а в не желании правящих режимов быть контролируемыми. Вы говорите что нет методов, а говорю о том, что нет желания внедрять методы. Это разные вещи.

А в вот этом вся проблема: система идеальна, но не идеален человек.

Где она идеальна, в РФ? Не смешите мои крылья.

шпрехен зе дойч?

Я, йя, даст ист фантастиш .

[Аватар]

Сообщение от Kix.IV

Логично.
Хотите сказать, что будет не так?

А как быть с гормонами и инстинктами? Думаю будет не так, очень уж мощные позывные

[Abstraction]

Логично.
Хотите сказать, что будет не так?

Ну, в общем, да. Точнее, такое общество собрать гипотетически можно, но оно будет неустойчиво: любое возмущение (возникшее по случайным причинам) будет усиливаться положительной обратной связью в мозгах. То есть, его надо не только создать, но и постоянно за счёт чего-то стабилизировать. Религиозные общины "завязываются" сразу на несколько базовых потребностей (потребность в защищённости, потребность в социальном признании, etc), так что для какой-то части людей угнетение иных потребностей тем не менее остаётся приемлемым. Но редкая община существует дольше полутора поколений с неизменно жёсткими правилами.
А общая задача вида "как воспитывать человека, чтобы он приобрёл свойство Х и свойство Y=(воспроизводить свойства X, Y и Z в следующем поколении) и свойство Z=(продуктивно жить в обществе людей со свойством Х и способствовать поддержанию свойств X, Y и Z в этом обществе)" пока не решена, и совершенно непонятно, когда мы хотя бы сможем понять, для каких Х она разрешима или заведомо неразрешима.