Путин, Янукович, Навальный (вырезано из темы про олимпиаду)

[Ulex]

Сообщение от Arigato

Я не хочу занимать ничью сторону в украинских делах, это их дело. Я могу дать лишь оценку событиям. И оценка положительная, митингующие добились цели: конституция отменена, перевыборы президента назначены, Тимошенко собираются отпускать. Янукович скорее всего уйдет. То есть отстраняясь от политики (кто плохой, кто хороший, не мое дело), протестующие все сделали правильно.

И тем не менее вы изначально занимаете чью то сторону.
Оценка положительная? Конституция отменена - это как?
Т.е. в стране отменён базовый закон, и это по вашему положительный фактор?
Следующий этап - Украину нагнут либо националисты, либо приезжие гастролёры. А дальше что, следующий Майдан? Это положительный фактор?

Говорите протестующие сделали всё правильно и добились своих целей. Что то мне подсказывает, что в Украинской конституции и без всяких Майданов имелись рычаги смены власти. А если у оппозиции не хватает политического влияния для законной смены власти, то это не оппозиция, а уличная шайка. И методы у них соответствующие. То то там сейчас шушеры всякой повылазило. Гражданская война, так она только сейчас начинается, и самый худший её вариант предусматривает в том числе и наше с вами в ней участие.

[Arigato]

Сообщение от Ulex

И тем не менее вы изначально занимаете чью то сторону.

Нет, я оцениваю действия оппозиции. Цели достигнуты? Пока что видим, что да, может не окончательно, но процесс пошел. Чего достигли наши оппозиционеры в результате митингов? Стало только хуже, Путин ужесточил все возможные законы, напринимал новых. Но это не проблема митингующих, да, они провели все мирно и спокойно. Это проблема власти, что она не поняла. Можно сказать, что это было предупреждение. Люди ждали от власти шаги на встречу, а получили обратный эффект. Зато на Майдане цели достигнуты. У нашей власти голова на плечах имеется? В другой раз мирного митинга может уже не быть.

Сообщение от Ulex

Что то мне подсказывает, что в Украинской конституции и без всяких Майданов имелись рычаги смены власти. А если у оппозиции не хватает политического влияния для законной смены власти, то это не оппозиция, а уличная шайка.

Я вижу, что в европейских странах власть меняется в соответствии с законом. Давно в России власть менялась законным образом? Рокировки в расчет не берем, очевидно, что Путин никуда не уходил. Он царь?

[eval]

Смысл свергать с трона одного хапугу и ставить вместо него другого

класика, все как написано
про председателя колхоза слышны ровно такие же речи
ужас одним словом

[eval]

Оценка положительная? Конституция отменена - это как?
Т.е. в стране отменён базовый закон, и это по вашему положительный фактор?

не, пусть хоть плохенький зато свой, пусть в нем дыры передыры, но зато есть!!!

блин вы чего? если фиговый сразу нафик, без разговоров, потому что это не абы что а "базовый закон"

[Utkin]

Сколько человек из всех этих миллионов стремятся к власти и доходят до участия в выборах?

Скольких к выборам допускают? Вон на Нахального специально дело завели, чтоб не баллотировался .

Кто возглавляет всякие болотные площади, дабы прийти к власти? Кто из этих людей будет лучше Пу?

Да при чем здесь болотная вообще? Тут дело не в каком-то эпичном мессии, который там всех накормит одной лепешкой, а в возможности вообще кого-то выбрать. Дайте людям право выбирать, пусть выбирают. Это ведь изначально было так задумано. Или было задумано создать иллюзию выбора, чтобы все время сидел один хапуга, а других не пускать?

Смысл свергать с трона одного хапугу и ставить вместо него другого?

Ну если исходить из того что все хапуги - какой смысл вообще в президенте? В Конституции? Зачем весь спектакль? Ну и второй смысл это перераспределение финансов и финансовых потоков в стране. То одна кучка 12 лет воровала, то тогда их бы сажать начали, ну и соответственно их бабки пилить. Не, однозначно надо другого хапугу.

Он просто соответствует образу кухарки.

Ну и чудесно - наглядное пособие, того что нет там ничего сверхъестественного. Да образование там нужно, связи кое-где, но во всем остальном среднестатистического чиновника хватает. Никаких там черных поясов по дзю-до или там 5-го разряда в горных санках не требуется.

[Ulex]

Сообщение от Arigato

Это проблема власти, что она не поняла. Можно сказать, что это предупреждение. Люди ждали от власти шаги на встречу, а получили обратный эффект.

А я ещё тогда говорил, слишком грубо выборы были сработаны внешне. Непрофессионально. Зато внутренне наши ГБ-сты провели большую работу, заглушили весь этот разброд быстренько достаточно, молодцы. Правда не понимаю, почему нельзя было на опережение сработать? Всяких там фашистов задавить сразу, до того как они на площадях чего то вякать начали.

Честно говоря, я не очень понимал, какие именно люди и какие именно шаги ждали от власти. В целом, предыдущие выборы были лично для меня ну очень понятными и предсказуемыми.

Сообщение от Arigato

Зато на Майдане цели достигнуты.

Ну это опять таки что считать целями. Мы пока видим только первый акт. Если цель была ввергнуть страну в анархию - то да, эта цель достигнута. Но вообще то, во всём цивилизованном мире политический вооружённый шантаж равен терроризму. А террор - это кровь. А кровь плохо отстирывается, знаете ли.

Сообщение от Arigato

Я вижу, что в европейских странах власть меняется в соответствии с законом. Давно в России власть менялась законным образом? Рокировки в расчет не берем, очевидно, что Путин никуда не уходил. Он царь?

Ну Вы всё правильно видите. Путин никуда не уходил и уходить не собирается. Кстати, в европейских странах другая фишка, скандалы на сексуальной почве. Это как бы тоньше, интеллигентнее что-ли.

Сообщение от Arigato

У нашей власти голова на плечах имеется? В другой раз мирного митинга может уже не быть.

Не будет мирного, значит будет не мирный. И всё это в рамках действующего законодательства, только так. Ну, по крайней мере я на это надеюсь. А чтобы этого не допустить, ну надо как то тоньше действовать, работать с населением надо. Столько вариантов сейчас для этого, предвыборные дебаты, выборы в несколько этапов, небольшой отрыв по процентам - ведь это всё можно было сделать и в эти выборы, почему недоработали?

[Utkin]

И всё это в рамках действующего законодательства, только так.

Ну как бы весь комплекс действующего законодательства собран так, чтобы законного способа опротестовать власть не было вообще.

[eval]

Если цель была ввергнуть страну в анархию - то да, эта цель достигнута.

http://www.youtube.com/watch?v=cn1XLUALTkk

[Arigato]

Сообщение от Ulex

В целом, предыдущие выборы были лично для меня ну очень понятными и предсказуемыми.

Как и все последующие весьма предсказуемы. Голосуй не голосуй, все равно получишь ...

Сообщение от Ulex

Но вообще то, во всём цивилизованном мире

Вообще-то во всем цивилизованном мире президенты не сидят по 15-30 лет. Так сидят только в отсталых странах.

Сообщение от Ulex

Путин никуда не уходил и уходить не собирается.

Да, он для себя решил быть президентом России. Берем пример с Северной Кореи, наш ближайший сосед и друг.

Сообщение от Ulex

ведь это всё можно было сделать и в эти выборы, почему недоработали?

Вы прикидываетесь или реально не понимаете? Какие выборы в России? У нас не было выборов.

[Ulex]

Сообщение от Utkin

Ну как бы весь комплекс действующего законодательства собран так, чтобы законного способа опротестовать власть не было вообще.

Значит искать в этом комплексе дыры, лазейки, расшатывать его.
Сказать что нет вообще и выйти на площадь - проще всего. А если вы реальная оппозиция, то работайте головой, люди вам доверили эту работу. Это и есть работа политика - не допускать в своей стране террора в том числе. Если не можешь без площадных вылазок - то какой ты тогда политик? Какой из ОООбщак - политик?
А если вы фи'говая продажная "оппозиция", то просто озвучьте прейскурант, ибо просто интересно, кто купил и за сколько.

Сообщение от Arigato

Вы прикидываетесь или реально не понимаете? Какие выборы в России? У нас не было выборов.

В смысле не понимаю. Я же так и написал - выборов не было. Это все знали и все понимали, что их не будет. Да и фраза моя не про выборы была, а про работу с населением - это разные вещи. Топорно работают товарищи ЧК-сты. Условия игры потихоньку меняются, а товарищи похоже где то в 80-ых застряли. Не усекают тонкостей. Я же говорю, столько вариантов сейчас вести тонкую грамотную игру. При этом её вести можно так, что у населения будет полное (почти полное) впечатление, что в стране существует реальная сильная политическая оппозиция. Так нет же, не пользуются.