Компьютеры "Эльбрус", есть ли перспективы?

[Utkin]

Хоспади-и-и . Там написано что это рекомендация и не обязательная окончательная цена. Так можно до бесконечности.

[Arigato]

Сообщение от 220Volt

Коммент в твоём стиле )). Давай, лей свою желчь.

Без наездов и по существу есть что сказать? Где и что в моем комментарии не соответствует действительности?

Сообщение от 220Volt

Меня вот новость о предстоящем производстве на массовый рынок (а не только для военных) радует. Не многие этим могут похвастаться.

Если и правда на рынок, а не через лоббирование, то рынок его пережует и выплюнет, как было с Ётофонами. На данный момент удел Эльбрусов именно госструктуры, где надо иметь независимость от импортных поставок.

Сообщение от 220Volt

А где производится процессор? Только солидный источник, а не какой-нибудь навальный.

Эльбрус-8С производится на Тайване, на фабрике TSMC. Эльбрус-4С не знаю, он по 65 нм, вроде, у нас такая линия была закуплена, так что теоретически могут произвести хотя бы в штучном варианте. На счет массовости совсем не уверен. Ну и как верно было сказано, производить процессоры еще не значит иметь полностью отечественный ПК. Как минимум - материнская плата, память, видеокарта, жесткий диск, ну и ОС с софтом.

[Utkin]

В персоналках Эльбруса заявлена видеокарта Радеон.
И ещё можете считать что злословлю. Но давайте уйдем от виртуальных рейтингов на понятные всем вещи. Вот 25 гфлопс это сколько? Это скромная персоналка. У меня ноут дома на Интел пентиум 2020м - 15 гфлопс. Ноут более чем скромный - 12 тыс. до падения рубля стоил. Соответственно на открытом рынке без лоббирования цена Эльбруса как персоналки должна быть рыночной. То есть где-то в районе 30-40 тыс это максимум. Тогда на патриотизме можно будет выехать.

[Smitt&Wesson]

Да, бог с ним, с железом. Не умели мы его никогда делать. Даже процессор Intel 8080 толком скопировать не сумели, ВМ80-й урезанный получили. Почему вот на "отечественном" компе, опять западные проги будут? Unix, Windows XP. Чё, программистов нет в Росии? Ну да, ща холивар про распил бабок начнётся.

[Arigato]

Сообщение от Utkin

То есть где-то в районе 30-40 тыс это максимум. Тогда на патриотизме можно будет выехать.

Потому что эффективные менеджеры. Тот же Ётофон никому нафиг не нужен, по цене как Айфон стоит. Хотели продвигать отечественный мобильник, сделайте его дешевым. По примеру автопрома (только не современного) когда наши жигули были дешевле иномарок, и народ покупал их как рабочую лошадку.

Но сделать дешевый комп не получится, во всяком случае по ряду признаков он не выдержит конкуренции в любом случае. Потому и надо ему иные ниши искать, где конкуренция убивается административным ресурсом и различными указами.

Сообщение от Smitt&Wesson

Почему вот на "отечественном" компе, опять западные проги будут? Unix, Windows XP. Чё, программистов нет в Росии? Ну да, ща холивар про распил бабок начнётся.

Создавать с нуля ОС и весь набор софта под нее нереально - та же самая конкуренция, которая убьет идею. Для госструктур специализированный софт соответствующего качества писать можно. А всякие "отечественные" ОС на базе Linux - бред собачий, ни разу они не отечественные, Денис Попов подтверждает.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Arigato

Создавать с нуля ОС и весь набор софта под нее нереально - та же самая конкуренция, которая убьет идею. Для госструктур специализированный софт соответствующего качества писать можно. А всякие "отечественные" ОС на базе Linux - бред собачий, ни разу они не отечественные, Денис Попов подтверждает.

Согласен. Не можем создать ни конкурентоспособного железа, ни конкурентоспособного ПО, а гонору на 100 рублей при копеечных вложениях. Больше чем уверен, что и Эльбрусы Ижевский завод делает на свой страх и риск, а значит вынужден пользоваться западными и китайскими комплектующими. И где спрашивается "импортозамещение" и "экономическая независимость"?

[Artpf]

Офтоп. Искал инфу про эльбрус, попал сюда. Про эльбрус мало, зато понял:
1) мы технологически отстаем
2) поэтому НЕ нужно пытаться наверстать упущенное
3) потому, что все-равно ничего не получится
4) а если кто-то пытается, то это просто бесполезный распил бабла
5) так как проще покупать импортное
6) поэтому давайте продавать нефть и газ и не заморачиваться со своими технологиями
7) а когда цены на энергоносители падают, все дружно ныть и искать козлов отпущения (власть, Путин, по выбору, ведь мы же сами не можем быть виноваты)
голова-стена

[Arigato]

Artpf, хороший вброс! Продолжай!

[rpy3uH]

Распил или не распил - это без разницы.
Главное чтобы процы поступили в розницу для обычного покупателя и чтобы на компьютер с этим процом встал произвольный линукс. Это минимальное требование. Дальше если грамотно вести маркетинг, то уже можно без дотаций государства жить.

[Pavia]

Сообщение от rpy3uH

Распил или не распил - это без разницы.
Главное чтобы процы поступили в розницу для обычного покупателя и чтобы на компьютер с этим процом встал произвольный линукс. Это минимальное требование. Дальше если грамотно вести маркетинг, то уже можно без дотаций государства жить.

А дальше оно просто не рентабельно. 45 против 14 это как? Это никак это 9 раз медленнее по всем раскладам. 200$ стоит новый проц интела. Тогда наш должен стоить не более 20$. Сейчас вот вышел новый Эльбрус на 28 нм ещё куда не шло.
А с учетом того что наша разработка в 2 раза медленнее. То цену надо снизить ещё в 2 раза. Вот только кто согласиться взять машину которая отстает на 10 лет? Да вы просто не найдёте не в одном приличном магазине такой технике. Разве что на барахолке. Ибо на западе стандарт обновления технике 5 лет. У нас 10 лет. Это значит что на рынке будут БУ конкурент с 0 ценой.

Между прочем АМД не от хорошей жизни. Хочет забросить производство ЦП. Северный проц конечно хорошо. Но на сегодня большинство программ однопоточные и частота определяет выигрышь.