Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.07.2016, 11:07   #31
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
И это тоже возможно в бесконечной матрице вариантов, но и вариант, что я дедушку застану, тоже имеется.
Так надо и научиться просматривать все эти количества Вселенных, а мы с одной своей еще не разобрались.
Цитата:
Физики, они же маньяки, вы не знали?
Фрейда на них не хватает. Не знаю чем им дедушки не нравятся.
Цитата:
Шаман обелся грибов или молящийся сам изменил частоту работы мозга и они 'увидели' краешек других измерений.
Чтобы "увидеть" нужен соответствующий орган или рецепторы, "смотрящие" в светлое будущее. А если их нету, то это просто влияние грибов на работу мозга и не более. Грубо говоря чел получает в организм вещества вносящие помехи в работу мозга. Мозг к этому приучен и сам умеет так делать с помощью гормонов. Когда гормоны попадают в мозг они меняют физические свойства нейронов (типа проводимости электрических импульсов) и соответственно мозг работает немного иначе. Но это не значит что он "чего-то там" видит. Просто он смотрит на мир под другим углом зрения. Сам мир от этого не меняется, но очень сильно меняется восприятие окружающего мира. А подавляющая часть эзотерики, магии, экстрасенсов и прочего развода на бабла построена исключительно на личном восприятии, эмоциях и ощущениях. То есть на том, что сугубо индивидуально и никак проверить невозможно научными методами.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 15.07.2016 в 14:04.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 16:40   #32
С.М.С
Участник клуба
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 1,598
По умолчанию

Однако "наевшиеся грибов", практикующие молитвы, медитации, духовные практики и ещё там чего - "видят" примерно одно и тоже. Из этого можно сделать вывод, что "орган" уже есть у человека, только им не пользуются.

К слову, я не о том, что рассказывают религиозные работники, разных религий, про чертей, подземный мир, целомудренных красавец в раю и прочее. А о том, что осталось в виде записей, книг, стихов, песен и.т.д. И как оно и должно быть, все писали и рассказывали об одном и том же. Всё это многообразие рассказов, сводится к попытке объяснения, к попытке подобрать слова, чтобы попытаться, как-то объяснить, что они чувствовали заходя на смежные частоты миров "измерений".
Ну а те, что их слушали, читали, включая всех религиозных служителей понимали эти аналогии буквально, поэтому и есть черти, ады, райи, демоны, звери, жертвоприношения и прочее.
Просто так раньше объяснялось, на примере животных, природных явлений и.т.д. Сейчас это будет выглядеть такой же белибердой, смеси из современной науки, медицины, техники. Это всегда выглядело так же, если бы мы пытались объяснить с рождения слепому, как выглядят и различаются цвета, природа, предметы, не имеющему обаяния, как чем пахнет вокруг и.т.д.

А какие научные методы могут быть в это теме? Как вы собираетесь изучать квантовую электродинамику молотком и ножовкой? Для изучения должны использоваться соответствующие инструменты. Из современных научных методов разве что статистика, собирайте показания от разных людей, из разных культур, религий и прочее.

Последний раз редактировалось С.М.С; 15.07.2016 в 16:57.
С.М.С вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 16:53   #33
oldsnowman
Участник клуба
 
Аватар для oldsnowman
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 1,226
По умолчанию

Ну, правильно, вот попробуйте аборигену живущему сейчас в амазонке объяснить что такое интернет и федеральные законы какой-нибудь страны, придется объяснять на камюшках да на зверушках. А н потом пойдет и расскажет племени все как понял, а потом возьмите кого-нибудь из его племени и послушайте, как кто что понял.
oldsnowman вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 17:28   #34
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Однако "наевшиеся грибов", практикующие молитвы, медитации, духовные практики и ещё там чего - "видят" примерно одно и тоже. Из этого можно сделать вывод, что "орган" уже есть у человека, только им не пользуются.
Можно сделать вывод, что мозг людей реагирует на отравления примерно одинаково. А не то, что там есть какой-то орган. Как именно реагирует можно почитать во всяческих медсправочниках.
Цитата:
А о том, что осталось в виде записей, книг, стихов, песен и.т.д.
А это откуда все взялось? Те же люди, те же грибы. То есть свидетельство того, что и раньше мозг людей на отравления реагировал аналогично.
Цитата:
Всё это многообразие рассказов, сводится к попытке объяснения, к попытке подобрать слова, чтобы попытаться, как-то объяснить, что они чувствовали заходя на смежные частоты миров "измерений".
Вот именно чувствовали. А надо чтобы регистрировали. Это огромная разница.
Цитата:
Ну а те, что их слушали, читали, включая всех религиозных служителей понимали эти аналогии буквально, поэтому и есть черти, ады, райи, демоны, звери, жертвоприношения и прочее.
Там много причин. Христианство в борьбе за власть поназывала многих демонов богами из других культов например. Пока все можно объяснить обычными человеческими низменными проблемами, а значит потусторонний мир пока не светит.
Цитата:
Из современных научных методов разве что статистика, собирайте показания от разных людей, из разных культур, религий и прочее.
Философия это и делает. Там даже есть где-то статья - эволюция религий . Там описано как люди усовершенствовали свои верования в соответствии с требованиями эпох в которых они жили.
Если все так просто наш мир бы напоминал Вселенную Варкрафта , порталы, демоны, воскрешения и пр. муть .
Цитата:
Ну, правильно, вот попробуйте аборигену живущему сейчас в амазонке объяснить что такое интернет и федеральные законы какой-нибудь страны, придется объяснять на камюшках да на зверушках. А н потом пойдет и расскажет племени все как понял, а потом возьмите кого-нибудь из его племени и послушайте, как кто что понял.
Не совсем так. Почитайте о культе карго. Это аборигены в современные эпохи. Там во время второй мировой на всякие полунеобитаемые острова высаживались солдаты (Америка, Великобритания). Теперь есть культ поклонения этим процессам и даже отдельным личностям. Суть проста - во время занятия плацдармов солдаты подкармливали аборигенов, давали металл (ножи), самолеты сбрасывали груз (амуницию, обмундирование, продукты питания) и т.д. Все это воспринималось как дар богов. В соответствии с этим аборигены позже стали строить аэродромы (как они это сами понимали), строжевые вышки из дерева , имитировали наушники связистов, вырезали из цельного куска древесины аудиоаппаратуру и т.д. Делалось это для того чтобы боги снова прислали солдат, а с ними, хавчик, одежду и оружие .
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 19:24   #35
С.М.С
Участник клуба
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 1,598
По умолчанию

Интересно, что из всего вы выбрали грибы, а не духовные практики, там то какое отравление, психологическое?
Схожие результаты говорят лишь о том, что у человека есть возможность самостоятельно управлять своим психологическим состоянием в удобное ему время. А психотропные препараты, грибы, травки и прочее давали как раз тем, кто не хотел учиться, но что-то подобное им хотелось испытать дабы поверить, вот травки и стали использовать жрецы, типа кайфуй приблизься к духовному, на деле это всего лишь слегка изменённое состояние сознания, что является началом работы над собой. А какая может быть учёба, если чел под наркотиками и не может управлять сознанием. В общем всё это так же ветвисто и сложно, как и предельно просто до смешного.
С.М.С вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 20:10   #36
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
а не духовные практики, там то какое отравление, психологическое?
Типа того. Есть же гипноз например.
Цитата:
В общем всё это так же ветвисто и сложно, как и предельно просто до смешного.
А также ненаучно, фентезийно и бездоказательно.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 20:45   #37
С.М.С
Участник клуба
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 1,598
По умолчанию

ну да, вот загноился у древневекового человека аппендицит, болит в боку на что он жалуется доктору, а доктор ему в ответ - вы товарищ лжёте, у вас ничего не болит я же вижу что у вас нет ничего на боку, да нет же доктор я ведь чувствую что болит, не фантазируйте пациент у вас всё в порядке идите пирамиду строить

Вот так же и у нас есть техники изменения состояния сознания, с помощью которых человек узнаёт о существовании души, где она находится и как себя проявляет, плюс всякие сопутствующие плюшки и пенки. Человек чётко это ощущает, так же как жжение огня, дуновение ветра, боль и прочее. Эти процессы многократно описаны, проверенны, перепроверены. Но нет же вы шизики и вам кажется, у вас глюки, души нет, что такое сознание мы не знаем, как работает мозг мы не знаем, как развивается организм мы не знаем, что такое мысли мы не знаем, что такое человеческое я мы не знаем, но раз мы не можем засунуть куда-нибудь электроды всего этого нет и психологии нет, а вот посадить человека по заключению этой несуществующей психологии как два пальца.
С.М.С вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 21:03   #38
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
ну да, вот загноился у древневекового человека аппендицит, болит в боку на что он жалуется доктору, а доктор ему в ответ - вы товарищ лжёте, у вас ничего не болит я же вижу что у вас нет ничего на боку, да нет же доктор я ведь чувствую что болит, не фантазируйте пациент у вас всё в порядке идите пирамиду строить
Вскрыли человека, нашли апендицит. А тут паралельные миры видит. Вскрыли человека и нашли в голове только опилки. И?
Цитата:
с помощью которых человек узнаёт о существовании души
Что такое душа определения нету . Как можно узнать о существовании чего-то, не имея представления что это?
Цитата:
души нет
Дайте ее определение, свойства и характеристики. В чем измерять души? Степень душистости? Где хранится? В мозге как известно нет таких вместилищ - там набор нескольких видов клеток, их взаимосвязи и все на этом.
Цитата:
что такое сознание мы не знаем, как работает мозг мы не знаем, как развивается организм мы не знаем, что такое мысли мы не знаем, что такое человеческое я мы не знаем
Это честные ответы, а не бред под травой и грибами. Да умерьте свою гордыню и научитесь признавать, что есть вещи неизвестные человеку на данном этапе развития. Не надо все это покрывать сказками про бабаек. Нужно изучать явления, что и делается между прочим.
Цитата:
но раз мы не можем засунуть куда-нибудь электроды всего этого нет
Очевидно, что если Вы не имеете индикаторы и независимые от Вас регистраторы, то значит и идентифицировать объект нет возможности. Это вот как нейтрино. Вот если нет возможности их фиксировать, то и определить их характеристики пупец как затруднительно. Нет возможности ставить опыты, проводить измерения и получать объективную информацию. Поэтому данный вакуум тут же заполняется шарлатанами.
Цитата:
а вот посадить человека по заключению этой несуществующей психологии как два пальца.
А не посадить его, он убьет кого-нибудь и скажет что из параллельной вселенной, а значит все в порядке. Или сделает 200 ножевых ранений и скажет - я художник, я так вижу. И вы его поддержите - у него же душа такая. Людей просто так не сажают. А сажают когда они представляют опасность, неважно для кого - себя, окружающих их людей, правительства и т.д. Когда ущерб от их возможных действий невосполним (типа убийства) или очень велик (а вот возьмет и займется поджогами) тогда и сажают. Тихих дурачков полно и никому они не нужны.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.07.2016, 11:07   #39
oldsnowman
Участник клуба
 
Аватар для oldsnowman
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 1,226
По умолчанию

Цитата:
В соответствии с этим аборигены позже стали строить аэродромы (как они это сами понимали), строжевые вышки из дерева , имитировали наушники связистов, вырезали из цельного куска древесины аудиоаппаратуру и т.д.
Прямо как мы с нашим заводами по производству смартфонов
Цитата:
Дайте ее определение, свойства и характеристики. В чем измерять души? Степень душистости? Где хранится? В мозге как известно нет таких вместилищ - там набор нескольких видов клеток, их взаимосвязи и все на этом.
Ну как определить душу в этом измерении? Представьте, есть игра имитация реального мира (GTA), вы живете там, а после смерти в игре ваши скилы переносятся на другие сервера. И как находясь в игре ощутить наш реальный мир?
oldsnowman вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем региональным столицам трамваи, если они не создают внутригородских электричек в виде легкого метро? о развитии городов Alar Свободное общение 124 21.06.2016 00:18
Найти вершины которые создают цикл Эйлера. Lisp Wild_klas Помощь студентам 1 10.11.2013 19:58
Найти вершины которые создают цикл Эйлера. Prolog Wild_klas Помощь студентам 0 10.11.2013 13:06
А что, если всем объедениться и создать что-нибудь глобальное? kuzmich Свободное общение 61 31.05.2007 21:01