Верите ли Вы во внеземные цивилизации?

[Utkin]

Сообщение от docbrain

Я уже говорил, о том что вероятность возникновения жизни слишком мала, чтобы это произошло более одного раза.

Это никому не известно, с чего Вы взяли? И причем здесь вероятность? Как возникает жизнь тоже не известно, может летают такие вселенские жизнеразводители и по каким-то своим критериям заселяют планеты ?

Сравните-ка жука и человека. А ведь они обитают в одних условиях.

Они живут в абсолютно разных условиях. Во всем - температура, влажность, среда обитания и т.д.

[Rapid]

Я уже говорил, о том что вероятность возникновения жизни слишком мала, чтобы это произошло более одного раза.

Вселенная слишком большая и разнообразная. По разным оценкам во Вселенной около 10^22-10^23 звезд. Не берусь судить об их точности, но даже если вероятность возникновения жизни в пределах какой-либо звезды один к триллиону, то шанс есть, только я не верю, что придется когда-либо встретиться.

Сравните-ка жука и человека. А ведь они обитают в одних условиях.

Соглашусь с Utkin. Я думаю, что живые существа могут жить в разных сферах, порой сильно отличающихся друг от друга:
На земле, в воде, в живом организме, в вулканических породах в очень кислых средах. Объединяет эти условия одно: наличие воды, наличие кислорода, питание, энергия, хотя есть исключения: анаэробные организмы. Существование анаэробных организмов показывает, что строение тела вероятных внеземных существ может сильно варьироваться в зависимости от условий. Ведь это доказывает, что жизнь может существовать в достаточно широких диапазонах условий: при достаточно высоких температурах, при жестком УФ излучении...
(ИМХО)

[docbrain]

Это никому не известно, с чего Вы взяли? И причем здесь вероятность? Как возникает жизнь тоже не известно, может летают такие вселенские жизнеразводители и по каким-то своим критериям заселяют планеты ?

Возьмите школьный учебник биологии и почитайте. А еще лучше - книжку для студентов.

Они живут в абсолютно разных условиях. Во всем - температура, влажность, среда обитания и т.д.

Демагогия. Живут они на одной и той же планете, с одинаковыми в целом условиями.

[Utkin]

Сообщение от docbrain

Возьмите школьный учебник биологии и почитайте. А еще лучше - книжку для студентов.

Я уже давно не школьник, а после реформы образования вообще обхожу эти еретические талмуды.

Демагогия. Живут они на одной и той же планете, с одинаковыми в целом условиями.

Ничуть. Диапазон температур на планете около 100 градусов, влажность от нуля до практически 100 процентов, давление не только различно, но и изменяется очень быстро. Возьмите пустыню Сахару, чего-то там белых медведей не наблюдается. А почему, Вы же утверждаете, что в целом на планете одинаковые условия ? А почему нет крокодилов в Антарктиде? Были бы белые крокодилы, маскировались под лед и снег...

[Arigato]

Сообщение от docbrain

Я уже говорил, о том что вероятность возникновения жизни слишком мала, чтобы это произошло более одного раза.

Что Вам известно о вероятности возникновения жизни? Ни один учёный однозначно не скажет, какова эта вероятность, т.к. для подсчёта вероятности надо обладать большим набором статистических данных, а мы пока что даже планеты своей солнечной системы не обследовали.
Кстати, есть предположения, что жизнь во Вселенной не просто существует ещё где-то, жизнь просто кишит по всей Вселенной. К примеру, из последних предположений, даже на внешне мёртвом Марсе обитают какие-то бактерии, есть запланированные эксперименты с земными бактериями на Марсе для изучения их поведения.
Я склоняюсь к тому, что жизнь (пусть и в простейших формах) - это неотъемлемая часть Вселенной. А если есть простейшая жизнь, то высока вероятность возникновения и более сложных форм, главное найти подходящую планету.

Сообщение от docbrain

Что же касается сходства рыб и дельфинов, то оно обусловливается исключительно характеристиками их среды обитания. А именно - живя в воде нужно для быстрого передвижения иметь обтекаемую фору тела.

Среды различны...

Сообщение от docbrain

Я уже говорил. Вероятность самозарождения жизни слишком мала чтобы происходить чаще одного раза.

Да что Вы прицепились к этой заезженной фразе. Ни кто не знает, какова эта вероятность. И что значит "самозарождения"? Может ни какого самозарождения и не требуется, может возникновение жизни - это один из базовых законов Вселенной, и жизнь появляется практически везде, благо, компонентов для углеводородной жизни во Вселенной огромное количество. На счёт других возможных форм молчу, т.к. тут человеку ничего не известно.

[crazy horse]

Да что Вы прицепились к этой заезженной фразе. Ни кто не знает, какова эта вероятность. И что значит "самозарождения"? Может ни какого самозарождения и не требуется, может возникновение жизни - это один из базовых законов Вселенной, и жизнь появляется практически везде, благо, компонентов для углеводородной жизни во Вселенной огромное количество. На счёт других возможных форм молчу, т.к. тут человеку ничего не известно.

За обеими руками и ногами.
PS. Никому не кажется, что спор пошел по спирали?

http://baraholka2009.ucoz.ru/

Мде...

Это не спор. Это дискуссия. Спорить на эту тему глупо!!!

Пардон, дискуссия. Но по спирали. Даже я бы сказал по кругу. Или овалу. Может быть даже равнобедренному

[SAS888]

Сообщение от crazy horse

Никому не кажется, что спор пошел по спирали?

Это не спор. Это дискуссия. Спорить на эту тему глупо!!!

[vedro-compota]

когда-то люди спорили на тему "Есть ли Бог?" , ну спорили-спорили......доказательства там приводили...но вдруг по радио объявляют, что дескать полетел Гагарин в космос....и конечно же ( как потом выяснилось) никакого бога "на небе" не увидел ни он , ни его "последователи". Оооочень многие сочли тогда это последним гвоздём в горб торговцам "опиумом для народа". И тогда один из сочувствующих этим торговцам (а может и сам спекулировал) сказал :
" Ребята , вы похожи на человека , который идёт берегом моря, ежеминутно останавливается и зачёрпывает воду столовой ложкой , внимательно рассматривает этой самой ложки содержимое, и сверив все факты очередной раз говорит : "Здесь китов нет."

[DM_bite]

Демагогия. Живут они на одной и той же планете, с одинаковыми в целом условиями.

Смешно, а вы слышали о гетеротрофах и автотрофах?

[vedro-compota]

Есть замечательный анекдот. Едут 2 блохи на собаке. Одна другой говорит:
- Интересно, а есть ли жизнь на других собаках?

в предыдущем посте я об этом же сказал . смешная дискуссия получилась: википедия, Карл Линней , НЛО над Оркском, википедия, замечательный анекдот, спор о способе подсчёта вероятностей, "Эйнштейн ошибался" , википедия.