Один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества

[Arigato]

Сообщение от rpy3uH

Когда мы летим в первый раз, ракета новая, там всё 100500 раз перепроверено, сдал-принял и всё такое. А чтобы лететь снова надо ВСЕ перепроверить. Любая трещина, трубка плохо держится, датчик не работает - ракета взорвётся. Восстановление ступени после возвращения - денег стоит.

На ракете каждый грамм стоит потраченного топлива ибо скорость 8 км/с, не шутки. Агрегаты, ножки, укрепление конструкции первой ступени, топливо которое будет тормозить первую ступень-макаронину - это отнимает драгоценные тонны у полезной нагрузки. В итоге: стоимость поднятия на орбиту в пересчёте на килограммы полезного груза увеличивается.

В итоге мы имеем камаз который отвозит две буханки хлеба, и который требует капитального ремонта после возвращения.

Это ещё ничего не понятно про сами ракетные двигатели, может их вообще менять надо. Ибо раньше, в бородатые времена, когда они делались и проектировались, был расчёт только на одно использование. Никто не мог додуматься даже что они будут использоваться во второй раз

Все это пустословие. Или вы думаете, что в SpaceX ничего про это не знают и не просчитывают?
По поводу устаревания многоразового.
Да, устаревает, но никто же не будет на нем летать вечно. Кстати, одна из причин отказа от Шаттлов в том, что они свой ресурс выработали, а создать новый челнок было уже проблематично, потому как промышленность шагнула вперед. Если не ошибаюсь, то на Шаттле бортовой компьютер работает на аналоге 80286. А просто так взять и поставить более современный процессор нельзя, то есть нужна полноценная модернизация. В результате посчитали, что лучше разработать новый корабль.
Но большинство техники и так многоразовое. Те же самолеты. После каждого полета проходят предполетную подготовку, техническое обслуживание, ремонт по необходимости. И срок службы у них не вечный. Все это учитывается, не дураки же там сидят.
На счет лишнего топлива, то топливо таки дешевле, чем те же двигатели. Двигатели для многоразовой ракеты нужны специальные многоразовые. В обычных ракетах ресурс двигателей очень ограничен, и их нельзя использовать повторно, даже если удастся спасти.

Сообщение от Alar

а ты вообще меня не читал, ибо я про многоразовость только про бураны говорил и шатлы, и то смысл есть пока что только в марсианской программе, ибо на марсе космодром не соорудишь, в России то еле достроили очередной )

Alar, ты тоже, похоже, не читаешь. Ни на какой Марс никакой шаттл отправлять не собирались. Шаттл это планер, а в космосе планер совершенно не нужен, он нужен для полета в атмосфере. Лететь на шаттле до Марса несусветная глупость. Далее, для того, чтобы посадить шаттл, нужна посадочная полоса, причем не абы какая, обычный аэродром не подойдет, для шаттлов было специально построено несколько полос. Естественно, построить такое на Марсе нереально, а сесть в песок с камнями он не может. На Марс можно отправлять лишь аппараты с вертикальной посадкой, нечто вроде Аполлонов. Тут как раз и пригодятся технологии, который сейчас отрабатывает Маск. И не секрет, что его мечта - полет на Марс. Наверняка он все это делает в том числе и с расчетом на использование на Марсе.

[Pavia]

вы же не измеряете свой вес залезая в ванну и считая сколько литров воды выльеться? как бы верите архимеду? )

Вот вам Архимед.
http://www.popmech.ru/technologies/8...y-stratostaty/

[Alar]

Сообщение от rpy3uH

тут 45 страниц, сложно прочитать

так прочитай хоть то сообщение на которое отвечаешь

[rpy3uH]

Сообщение от Arigato

Все это пустословие. Или вы думаете, что в SpaceX ничего про это не знают и не просчитывают?

А я смотрю они такие дальновидные и всё просчитали на F-35. Просчитали настолько что полтора триллиона потратили на самолёт почти не соответствующий требованиям пятого поколения, так ещё и продать успели нескольким странам БЕЗ двигателей. А причина одна: РАСПИЛЫ. Причём распилы такие, что нашим депутатам и не снились даже

[Alar]

Сообщение от Arigato

Alar, ты тоже, похоже, не читаешь. Ни на какой Марс никакой шаттл отправлять не собирались. Шаттл это планер, а в космосе планер совершенно не нужен, он нужен для полета в атмосфере. Лететь на шаттле до Марса несусветная глупость. Далее, для того, чтобы посадить шаттл, нужна посадочная полоса, причем не абы какая, обычный аэродром не подойдет, для шаттлов было специально построено несколько полос. Естественно, построить такое на Марсе нереально, а сесть в песок с камнями он не может. На Марс можно отправлять лишь аппараты с вертикальной посадкой, нечто вроде Аполлонов. Тут как раз и пригодятся технологии, который сейчас отрабатывает Маск. И не секрет, что его мечта - полет на Марс. Наверняка он все это делает в том числе и с расчетом на использование на Марсе.

и вы меня не читаете где я писал что шатл будут отправлять на марс? я черным по белому писал - шатл нафик никому не нужен. естесвенно нужен вертикальный взлет и далее полет на крыльях. а в космосе вообще то любая форма долетит вопрос времени.

а что нет самолетов с вертикальной посадкой? вот ведь наберуться где-то инфы и спорят ни о чем. все придумали до вас )) вопрос реализации и целесообразности.

Причём распилы такие, что нашим депутатам и не снились даже

ну вот я несколькими сообщениями ранее написал, что пилят там также и наши инженеры, они хоть утюг в космос отправят хоть сковороду, лишь бы платили, а сделать ноу проблем а так как бабло лучше идет на несделанном проекте, т.е. на убытках как в позднем СССР, то и делать будут вечно )

[Utkin]

Проблема в экономической целесообразности и цене вывода груза на орбиту. Дорогой обслуживание, отсутствие задач. Этот ваш шатл никому не впёрся, проект закрыли.

И в чем проблема опять? Не выгодно, закрыли. Что за чудеса, снова и снова? Буран не выгодно и закрыли. Что не так-то?

Рассчитай стоимость вывода груза на орбиту в пересчёте на 1 кг и сравни.

Вообще пофиг, если заказчик счастлив.

Считается, что одноразовые экономичней как минимум вдвое.

Пупец, многоразовых адекватных для сравнения не было ни разу, сравниваем с воздухом, и тут вдруг минимум вдвое. Стандартов нуль, сплошная лапша, открытой архитектурой как в IBM и не пахнет, зато выводы под нужную политоту на раз-два.

[Alar]

Сообщение от Utkin

И в чем проблема опять? Не выгодно, закрыли. Что за чудеса, снова и снова? Буран не выгодно и закрыли. Что не так-то?
Вообще пофиг, если заказчик счастлив.

а как же слезы по достяжениям науки и техники?
там-тамы, музыка на грампластинках и VHS формат

[Arigato]

Сообщение от Pavia

Вот вам Архимед.

Эти рекорды уже побили: Замглавы Google совершил рекордный прыжок из стратосферы - прыжок с высоты 41 км.

[Alar]

Сообщение от Arigato

Эти рекорды уже побили: Замглавы Google совершил рекордный прыжок из стратосферы - прыжок с высоты 41 км.

без предъявления штанов после прыжка - никогда не поверю

[Utkin]

вы же не измеряете свой вес залезая в ванну и считая сколько литров воды выльеться? как бы верите архимеду?

Пупец. каждый миллионный школьник вообще-то не доверяет Архимеду и приходит к данному выводу сам. Пруфы найдете сами, если интересно. Даже в журнале ЮТ (Юный техник) есть откровения по данному поводу. Мир интересней чем кажется.