Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.02.2013, 16:03   #41
Smogg
Участник клуба
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rpy3uH Посмотреть сообщение
Перебора не будет и одновременно полная информация о генах тоже не нужна. Нужна только та, которая нас интересует. Сначала смогут менять цвет кожи, потом смогут менять волосяной покров, потом смогут менять форму и структуру костей, потом смогут менять количество пальцев на руке, потом расположение внутренних органов и т.д..
А как выделить нужную информацию, не видя полной картины? Гены они ж ой какие многофункциональные. Один и тот же ген активируется в самых разных частях организма, на разных этапах развития и делает чуть ли не противоположные действия. Но при этом, цвет кожи ребенка - нечто среднее от цветов кожи родителей.

Взаимовлияние генов друг на друга - дикое. Поэтому нужны тесты и проверки в каждом конкретном случае. Это если менять геном, конечно.

Теоретически, как и предлагаете, проще заменять сформировавшиеся органы и не влезать в тонкие мозговые структуры. Но в этом случае мы получаем обезьяну с гранатой. Нельзя давать орангутангу безграничные возможности. Он их использует именно и только на удовлетворение своих орангутаговых желаний.

На примере оружия: чем больше разрушительная сила доступна, тем сильнее должна быть сдерживающая мораль. Распоясавшийся варвар с гладиусом мог бегать по Римской Империи делая что угодно, все равно много не напакостит при всем желании. Мечом много не намахаешь, в отличии от АПЛ "Екатеринбург".

Цитата:
А вот с этого момента подробнее. Серьёзно, я не понял. В чём суть?
Суть в том, что именно мозг дешифрует сигналы рецепторов как сексуальные. Прикосновение парня и прикосновение девушки обладают разной степенью сексуальной значимости, хотя в том и другом случае сигналы от рецепторов осязания идентичны.
Smogg вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 16:25   #42
Abstraction
Старожил
 
Аватар для Abstraction
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 3,178
По умолчанию

Цитата:
Удовольствия не может стать больше от простой замены тела.
Ну, я подозреваю, что, скажем, хвост (или его эквивалент) можно попробовать иннервировать - потеря-то вроде эволюционно недавняя, какие-то рудименты могли остаться. Хотя в целом согласен.
Abstraction вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 17:28   #43
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от f.hump Посмотреть сообщение
Это я к тому, что на мой взгляд, больше смысла в отказе от тела (био), чем в его замене (на другое био).
Тоже верно, но нужна хоть какая-то привязка к реальности.

Цитата:
Сообщение от Smogg Посмотреть сообщение
Взаимовлияние генов друг на друга - дикое. Поэтому нужны тесты и проверки в каждом конкретном случае. Это если менять геном, конечно.
Всему этому можно научить компьютер. Он будет всё тестировать и перепроверять гены.
Я представляю себе это так: базовая структура генома задаётся учёным. Он её загружает в комптьютер, он его просчитывает, моделирует его рост и развитие. На это уходит: 10-15 дней. Не полностью, а в базовых примитивах. Учёный увидел что генотип в целом нормальный и жизне способный. Потом пробует вырастить из него реальный организм. Пройдёт 3-4 года, как будет создано ДНК по параметрам тела. Со временем знания будут накапливаться, и можно будет сразу создавать нужный генотип/фенотип по заданным параметрам за максимально короткий срок (как я написал в начале: за 2-3 месяца).

В итоге станет возможным создание полульвов, кентавров и просто животных с разумом человека (размеется, с учётом всей мелочёвки и расстановки внутренних органов).

Цитата:
Сообщение от Smogg Посмотреть сообщение
Но в этом случае мы получаем обезьяну с гранатой. Нельзя давать орангутангу безграничные возможности.
Это и не получится.

Последний раз редактировалось rpy3uH; 26.02.2013 в 17:31.
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 17:37   #44
Smogg
Участник клуба
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rpy3uH Посмотреть сообщение
Всему этому можно научить компьютер.
Бгык)
"Если хочешь в чем-то разобраться, попробуй научить этому компьютер"©
Smogg вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 18:12   #45
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smogg Посмотреть сообщение
Бгык)
"Если хочешь в чем-то разобраться, попробуй научить этому компьютер"©
Пишем программу. Закидываем в него все известные нам правила и законы. Пусть моделирует. Со временем всё это будет совершенствоваться.
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 14:10   #46
Abstraction
Старожил
 
Аватар для Abstraction
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 3,178
По умолчанию

Цитата:
Он её загружает в комптьютер, он его просчитывает, моделирует его рост и развитие. На это уходит: 10-15 дней. Не полностью, а в базовых примитивах. Учёный увидел что генотип в целом нормальный и жизнеспособный.
Пока что там что-то нифига не 10-15 дней. У нас даже полной модели нет, если не танцевать от физики взаимодействия атомов.
Цитата:
Потом пробует вырастить из него реальный организм.
Искусственная матка - это само по себе отдельная мечта (которая, к слову, тоже не слабо изменит общество).
Abstraction вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 16:27   #47
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abstraction Посмотреть сообщение
Пока что там что-то нифига не 10-15 дней. У нас даже полной модели нет
Это пока нет.

Цитата:
Сообщение от Abstraction Посмотреть сообщение
Искусственная матка - это само по себе отдельная мечта (которая, к слову, тоже не слабо изменит общество).
Ничего прицнипиально не реального в ней нет. Поэтому она будет создана, это просто вопрос времени.
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 23:17   #48
Smogg
Участник клуба
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abstraction Посмотреть сообщение
Пока что там что-то нифига не 10-15 дней. У нас даже полной модели нет, если не танцевать от физики взаимодействия атомов.Искусственная матка - это само по себе отдельная мечта (которая, к слову, тоже не слабо изменит общество).
Эх, бредить, так бредить:
Полная модель есть. Она вся целиком свернута в ничтожный объем единичного атома. Потому что атомы по отдельности и все вместе существуют и взаимодействуют только в соответствии с этой моделью.

Модель можно представить в виде некоей сущности, в которую вводятся данные, с ними что-то делается и она выдает результат. Что внутри происходит, в принципе не важно (как бы интересно это не было)

Так что достаточно засунуть в атом исходные данные и по его изменению узнать результат.
Smogg вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 00:03   #49
Abstraction
Старожил
 
Аватар для Abstraction
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 3,178
По умолчанию

Цитата:
Ничего прицнипиально не реального в ней нет. Поэтому она будет создана, это просто вопрос времени.
То же самое можно сказать про колонию на Марсе, компьютер мощнее человеческого мозга, способ для любого человека сделать невозможной жизнь человечества на Земле, совокупность медицинских процедур, обеспечивающую срок жизни много больше ста лет и так далее.
Порядок создания, однако, может значимо менять получаемые результаты...

А так, о возможностях будущего с позиций "ну, это же в принципе достижимо" можно говорить долго и совершенно бесплодно. Если отталкиваться от каких-то фактов, то экспериментировать с геномом мы уже немного умеем, а аналитически просчитывать, что из произвольной ДНК-цепочки вырастет - нет, и даже моделей для расчётов не завезли.
Abstraction вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 13:39   #50
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abstraction Посмотреть сообщение
а аналитически просчитывать, что из произвольной ДНК-цепочки вырастет - нет, и даже моделей для расчётов не завезли.
Поэтому я изначально предположил, что способ редактирования генома/генотипа с предсказуемым результатом у нас уже имеется. И согласно этому условию предположил что получится.
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кредитный рейтинг США и другие размышления на экономические темы rpy3uH Свободное общение 74 14.08.2011 12:13
Размышления по поводу Levsha100 Свободное общение 50 13.06.2010 11:30
Редактирование Valera24 Помощь студентам 9 11.06.2009 19:41
куда пойти учиться? размышления о программистах и математике Кагбе_Прогер Свободное общение 13 16.12.2008 16:33