Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.02.2016, 11:23   #41
laevski
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L6go1as Посмотреть сообщение
человек с талантом за тот же промежуток времени будет круче, чем человек без таланта.
Можно ли как-то у ребенка распознать талант программиста, или НЕПРЕМЕННО он должен сначала выучить язык и показать, как он его умеет применять на практике?
laevski вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 13:26   #42
L6go1as
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laevski Посмотреть сообщение
Можно ли как-то у ребенка распознать талант программиста, или НЕПРЕМЕННО он должен сначала выучить язык и показать, как он его умеет применять на практике?
Ему это должно прежде всего нравится. Потом поработать (пописать для себя, фриланс) хотя бы год. За это время думаю будет ясно, его это или нет.

Без мотивации в любом случае программирование не освоить на должном уровне.

Скажем я до сих пор не уверен, мое ли это, хотя в профессии уже лет 5 (что не так уж и много), а в том же институте программирование терпеть не мог и после института еще года 3 от него отдыхал (ибо все из под палки и писалось аля "от****сь").
L6go1as вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 19:22   #43
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
То есть Вы полагаете, что из любого способного программиста, при желании, можно сделать успешного художника, артиста или спортсмена?
Вероятность этого очень велика. Но Вы заметили верно - успешного. Музыканты как Вы видели воспитываются с раннего детства. Исключая конечно некоторые отдельные случаи, но тенденция очень явная мама, папик - певцы/композиторы/музыканты сдали ребенка вовремя репетитору, в консерваторию и т.д. Талантливые обычно талантливы с детства. То есть имеют стаж больший чем среднестатистический на 5-10-15 лет.
Цитата:
Можно ли как-то у ребенка распознать талант программиста, или НЕПРЕМЕННО он должен сначала выучить язык и показать, как он его умеет применять на практике?
Вкладывайте талант, кто мешает? Объясняйте детям что такое модель, расскажите о системах и объектах. Это философские понятия и вполне могут быть объяснены ребенку например. Я вот своему детенку для начала задал такой вопрос - как выглядит слон? А потом задал второй вопрос - откуда ты знаешь как он выглядит, ведь ты же его никогда не видела? У человека был разрыв шаблона. Так мы плавно подошли к моделям
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 01.02.2016 в 19:25.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 19:48   #44
laevski
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Вкладывайте талант, кто мешает?
Моему было 14 лет. С нуля. Для начала предложил просто сайт семейный
сделать простой 2-х уровневый. На главной фото мама, папа, брат,сестра.
Ссылки с фото на описание персонажа. Где что брать, не объяснял.
За день справился. Потом предложил прикрутить примитивный калькулятор на php (основы языка должен был сам освоить). За 3-4 дня сделал.
Потом предложил шаблон сайта прикрутить. На этом его что-то заклинило...
Не слишком ли элементарно для 14 лет? Может не стоит пацану мозги парить?
Да, кстати. Сам я не программист вообще. Так, немного принцип понимаю...
laevski вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 19:58   #45
laevski
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L6go1as Посмотреть сообщение
Ему это должно прежде всего нравится. Потом поработать
Можете сформулировать задание для нулевого подростка? Так, чтобы за 3-7 дней он самостоятельно что-то изучил ( основы языка). Чтобы понятно было, мозги у него в ту сторону повернуты, или не совсем? Или этого времени мало, чтобы делать даже предварительные прогнозы?
laevski вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 20:00   #46
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
На этом его что-то заклинило...
Может потерял интерес, может недостаточно мотивации. Не давите на человека, но возвращайтесь к проблеме. Начальная заинтересованность это именно заинтересованность. То есть человек должен получить яркую демонстрацию - сделав вот так получим вон как классно. Ну а более сложное уже должен учиться. Ну и так между делом - например, книга на день рождения по программированию или там созданию сайтов.
Цитата:
Может не стоит пацану мозги парить?
Парить не стоит конечно, типа учи бестолочь. Но человек ВНЕЗАПНО и совершенно от Вас независимо в своей судьбе должен вдруг откуда не возьмись начать сталкиваться с программированием и ИТ. Ну например, попросите его разместить какое-нибудь видео на ютубе, а вот там для родственников ну или еще под каким предлогом. Ну и так далее. Если человек будет постоянно сталкиваться с ИТ технологиями рано или поздно он разовьется, пусть не обязательно станет программистом, может дизайнером каким-нибудь. Но задавайте вектор, пусть смонтирует видео какое, расчет какой-нибудь для Ваших нужд (на типа вот хотите там крышу рассчитать с изменяемыми параметрами) или еще что. В общем приобщайте к продвинутому использованию компьютера для начала. Главное, чтобы задачи были не сильно сложными (адекватны имеющимся возможностям) и имели практическую ценность. То есть человек должен видеть эффект от своего труда. Мотивируйте, но не заставляйте.
Цитата:
или не совсем?
Так он их еще может повернуть.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 01.02.2016 в 20:03.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 20:04   #47
laevski
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Главное, чтобы задачи были не сильно сложными (адекватны имеющимся возможностям) и имели практическую ценность.
Вот здесь, наверное, был мой прокол..)
laevski вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 20:09   #48
laevski
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
пусть смонтирует видео какое, .
Вот, кстати, он сам смонтировал про себя ( продумал сценарий,устанавливал камеру, редактировал...) Мне показалось неплохо для первой пробы, но будет интересно Ваше мнение. Дима -форхенд
laevski вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 20:15   #49
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Видео как видео. Не важно это так как это только промежуточный этап, шажок к успеху. Шаг не обязан быть хорошим или плохим, понравилось, здорово, не понравилось - отсутствие результата тоже результат. Главное чтобы этот шаг:
а) был не последним
б) время между шагами было не большим и в идеале сокращалось.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 21:43   #50
8Observer8
Старожил
 
Регистрация: 02.01.2011
Сообщений: 3,328
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laevski Посмотреть сообщение
Можете сформулировать задание для нулевого подростка? Так, чтобы за 3-7 дней он самостоятельно что-то изучил ( основы языка). Чтобы понятно было, мозги у него в ту сторону повернуты, или не совсем? Или этого времени мало, чтобы делать даже предварительные прогнозы?
Попробуйте пройти несколько уровней этой игры: CEEBOT Eng+Rus

CeeBot4 PRIVATE (Full) [ENG]

Она делалась с целью в игровой форме обратить внимание подростка на программирование:

Цитата:
Описание: За последние 5-10 лет человечество сообразило, что «с компьютера» при желании можно легко набираться уму-разуму. И не хуже (а то и лучше), чем на нудных лекциях. Особенно это касается непоседливых, вечно отвлекающихся на всякие шалости юных дарований.

Ceebot уже не пропитан духом заселения неведомой планеты, как Colobot, — тут нас прямо, без изысков, учат языку программирования. Масса уроков, упражнений и интересных заданий; от простого к сложному, но не все сразу.

Прежде всего, на примерах обучают, как манипулировать элементарными формами современной робототехники вроде тестовых роботов-тележек, летающих роботов и прочих ползающих. Затем следует изучение их «органов» — всяческих клешней, захватов, лебедок и подъемников. Далее — опции по вкусу, от передачи данных с радаров на борт до более интеллектуальных вещей. Разумеется, чем глубже погружение в дебри, тем сложнее и требовательнее к полученным знаниям становятся задачи.

В центре внимания — отнюдь не горбатый «бейсик», а гибкий и современный как по своей структуре, так и по форме C++ с некоторыми упрощениями.

Есть 4 модификации игры...
CeeBot-Teen (for kids 10-15 years, основные понятия и функции)
CeeBot-A (15-99 years, основные задачки)
CeeBot-3 (10-15 years, на перемешение роботов и рисование ими картинок (как в первом задании CeeBot-A)
CeeBot-4 (для высших школ и университетов)

Последний раз редактировалось 8Observer8; 01.02.2016 в 22:48.
8Observer8 вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Формула... dark999 Помощь студентам 8 17.03.2011 15:25
формула ogololobov2009 Microsoft Office Excel 10 01.02.2011 11:20
Формула GLM Microsoft Office Excel 2 05.08.2010 18:13
Формула ROBERT033 Microsoft Office Excel 4 26.10.2009 02:46