Машина времени. Теоретические основы.

[SAS888]

mchip +1
Совершенно верно. Давайте слона спроецируем на плоскости. Теперь, будем рассматривать только проекцию ширины (бесконечно увеличивающейся). Настанет момент (по времени, или по величине, не важно), когда эта проекция остановится. Т.е по мнению Utkin-а,

приведут к разрушению слона (Вселенной)

Необходимо заметить, что наблюдая за проекцией, мы не можем говорить о разрушении объекта. Может быть слон "наелся", и теперь его "попёрло" в длину.

[mchip]

Извини, но по моему ты немного заблуждаешься...

. Я уже приводил пример: длина (одномерная величина) может изменяться не зависимо от ширины (другой одномерной величины).

Длина и ширина - двумерные величины. И "длину" можно спроецировать на "ширину".
И вообще рассуждения о пространстве и времени очень часто напоминают фразы звучащие от людей, которые не пытаются представить о чем говорят...
Для примера: "скорость корабля может достигать 32 узлов в час"(для справки узел это уже миля в час, т.е. скорость корабля миля в час в час :-))
Вопрос как сделать проекцию времени на пространственные координаты (х, y, z)?

[SAS888]

Извини, но по моему ты немного заблуждаешься...
Длина и ширина - двумерные величины. И "длину" можно спроецировать на "ширину".

Глупости. Во-первых, если длина, ширина и высота - двумерные величины (как Вы утверждаете), то пространство получается 6-мерным. Так по-Вашему?
По поводу проекций: меня никто не хочет слышать. Проецировать одно измерение на другое можно лишь тогда, когда Вы находитесь в системе этого количества координат. Другими словами, находясь в 2-мерном пространстве (на плоскости), Вы не можете проецировать высоту, ибо Вы о ее существовании даже не подозреваете. Если пойти дальше, то наше пространство кто-то, находящийся в более высоком измерении (в гиперпространстве), тоже может проецировать на свои координаты. Ведь параллельные прямые не пересекаются на плоскости, параллельные плоскости не пересекаются в пространстве, а параллельные пространства не пересекаются в следующем измерении. И т.д.

[Arigato]

Вопрос как сделать проекцию времени на пространственные координаты (х, y, z)?

Точнее будет сказать не проекцию времени, а проекцию системы (x,y,z,t) на (x,y,z). Делается элементарно (как и проекция 3Д на 2Д плоскость).

[mchip]

Уважаемый SAS888!
Не нужно путаться в понятиях.
По порядку:
1) Проекция ширины, высоты, длинны - двухмерные величины

2)

ибо Вы о ее существовании даже не подозреваете

Мы же рассуждаем о 4, 5, 6 измерениях :-)))

3) А кто мешает отобразить проекцию четырехмерной фигуры на наши трехмерные координаты...

Теперь Arigato.
Мне кажется проекцию системы времени таким способом

как и проекция 3Д на 2Д плоскость

отобразить не удастся. Можно отобразить проекцию перемещения объекта, но это не будет проекцией времени.

[SAS888]

Не нужно путаться в понятиях
Проекция ширины, высоты, длинны - двухмерные величины

Да. В понятиях путаться не нужно. Проекция ширины, высоты, длинны - двухмерные величины, а длина, ширина и высота - это одномерные координаты (3 координаты - 3-мерное пространство).

Можно отобразить проекцию перемещения объекта, но это не будет проекцией времени.

А это как рассуждать. В родственной теме уже обсуждался вопрос о том, можно ли считать время - равноправной координатой. Если "да", то Arigato абсолютно прав. А если "нет", то... Вы не допускаете многомерности времени?

[mchip]

Давайте слона спроецируем на плоскости. Теперь, будем рассматривать только проекцию ширины (бесконечно увеличивающейся)

??? Я не зря в своем ответе "длину" и "ширину" взял в кавычки. Мы же рассматривали проекцию слона.

Вы не допускаете многомерности времени?

Нет. Не допускаю. Как может быть много мерна ось X (Y,Z)?
Но время по моему равноправная координата. Если уж время много мерно, тогда его нельзя считать 4 измерением.
А насчет проекций времени - отобразите проекцию перемещения объекта строго по оси Z (высота) на плоскости X, Y. Ничего не увидите! Так же и время. Нельзя отобразить время в привычных координатах X, Y, Z.
Кроме того! Перемещение - это не проекция времени! Только по траектории мы не можем сказать сколько времени перемещался объект. Нам нужна еще одна величина - скорость. Тогда да мы можем посчитать время.

[SAS888]

Скорость - производная величина (пути по времени). Ее можно получить из 4-х предыдущих.

отобразить не удастся. Можно отобразить проекцию перемещения объекта, но это не будет проекцией времени.

Но время по моему равноправная координата.

Вам не видится противоречия между этими Вашими высказываниями?

[mchip]

Весь вопрос данной темы и все высказывания можно свести к вопросу - что такое время! Из этого определения сразу станет ясно - можно перемещаться по времени или нет.

На счет скорости согласен. Ну так и я об этом говорю. В проекции перемещения у нас есть путь, а времени перемещения нет!!! и быть не может!!! Ведь движение это перемещение в пространстве. Путь это проекция объекта во времени на трехмерные координаты. Ну например как проекция точки на плоскость X, Y. Но что бы вычислить трехмерное положение точки нам этого мало! Да мы можем отследить проекцию перемещения точки на плоскости X, Y. Но эта информация будет далека от реальной картины, а информация об оси Z будет представлена точкой.

А противоречия нет.

отобразите проекцию перемещения объекта строго по оси Z (высота) на плоскости X, Y.

Так и время. Пока не ввести еще одну ось координат, проекции времени мы не увидим. Вернее она будет представляться точкой (аналогия ось Z).
Любая проекция времени на оси X,Y,Z является точкой времени.

Мне бы хотелось услышать определение времени, или хотя бы его описание. Я не знаю была ли такая тема... Хотя можно поговорить и об этом.

Может немного сумбурно (давно не говорил на такие темы). Но все равно спасибо за общение. Надеюсь на продолжение обсуждения.

[Arigato]

Вас понесло немного не туда. Что нам даёт такая проекция?
Если мы делаем проекцию (x,y,z) на (x,y), то мы фиксируем z, получаем плоскость (x,y) проектирования и на неё отображаем сразу несколько 2Д-картинок, которые отвечают разным значениям z.
Если мы будем проектировать (x,y,z,t) на (x,y,z), то мы зафиксируем некоторое значение t и отобразим на пространство (x,y,z) сразу несколько 3Д-картинок, которые отвечают разным значения t.
Вот только не понятно, что нам это даст в практическом плане?