Оценка знаний делфистов-программистов

[Utkin]

Еще как по теме - при создании DLL - автоматически включается комментарий в котором написано, что использование строк реализуется через одно место. По крайней мере в D7 это есть .

[pu4koff]

Сообщение от nacgull

Это уже не по теме. Не всякий Дельфист разбирается в других языках. Вопрос провокационный.

Другие языки тут не при чем. Делфист должен представлять как реализованы строки в его инструменте и как устроены DLL. Зная всё это, можно логически дойти до того, что string использовать в экспортируемых DLL нельзя. Это всё конечно должно быть в разделе с DLL, т.к. нельзя писать библиотеки без таких знаний.

Сообщение от nacgull

А эт уже оценка не языка Делфи, а конкретного стандарта компилятора. Язык высокого уровня всё-таки. А если Дельфист интерпретатором всю свою сознательную жизнь пользовался?

т.е. в стандарте языка не прописано то, что глобальную переменную, описанную в разделе реализации (implementation) не будет видно в другом модуле? Я надеюсь, что все реализации данного языка эту штуку реализуют правильно. Та же ситуация и с uses в implementation. Всё это по идее должно быть одинаково во всех компиляторах/интерпретаторах.

Сообщение от nacgull

А вы попробуйте хотя бы с 20-й попытки пройти тесты по отбору учеников покера на сайте, где засчитаному дают бесплатный кредит 50 USD c возможностью вывода на свой личный счет в банке. Там скриншоты и прочая лабуда не помогут.

А это тут причем? В чем суть этих тестов? Платишь 10 баксов, ставишь на 12 красное и если угадал, то можно учиться играть в карты и получаешь на счет 50 баксов?
А то ведь можно попросить угадать следующий GUID, который будет сгенерирован после нажатия кнопки "ответить". Пройти будет практически невозможно

[nacgull]

Сообщение от pu4koff

Другие языки тут не при чем. Делфист должен представлять как реализованы строки в его инструменте и как устроены DLL. Зная всё это, можно логически дойти до того, что string использовать в экспортируемых DLL нельзя. Это всё конечно должно быть в разделе с DLL, т.к. нельзя писать библиотеки без таких знаний.

т.е. в стандарте языка не прописано то, что глобальную переменную, описанную в разделе реализации (implementation) не будет видно в другом модуле? Я надеюсь, что все реализации данного языка эту штуку реализуют правильно. Та же ситуация и с uses в implementation. Всё это по идее должно быть одинаково во всех компиляторах/интерпретаторах.

Там в вопросе фигурировали другие языки. См. название темы.

Сообщение от pu4koff

А это тут причем? В чем суть этих тестов? Платишь 10 баксов, ставишь на 12 красное и если угадал, то можно учиться играть в карты и получаешь на счет 50 баксов?
А то ведь можно попросить угадать следующий GUID, который будет сгенерирован после нажатия кнопки "ответить". Пройти будет практически невозможно

В том тесте не надо интуицию испытывать (ставки делать), а проверять выложенные там же правила игры в покер, тест автоматический. Ученика учат правилам мастерства и придерживаться их - в этом секрет предлагаемого мастерства.

[pu4koff]

Сообщение от nacgull

Там в вопросе фигурировали другие языки. См. название темы.

См. для чего были созданы DLL. Можно убрать из вопроса другие языки и написать: можно ли использовать такую DLL в языке, отличном от Delphi?
Легче от этого будет?
Я старался придумать вопросы не слишком банальные и не слишком сложные. Люди, знающие предмет, без проблем должны на них ответить, а вот кто только разбрасывает кнопочки по форме и не знает, что такое есть раздел implementation, попадётся на такой мелочи. Так же и с DLL. использование string, TList и прочих классов является распространенной ошибкой начинающих, которые считают, что их библиотеку теперь можно использовать в любом языке программирования. Тип string вообще своеобразно устроен и поэтому его принципиально нельзя использовать в DLL, а только ShortString можно. Точнее можно и длинные строки использовать, но это будет через одно место реализовано и еще какую-то DLL от борланда таскать с собой придется, если я не ошибаюсь.

Сообщение от nacgull

В том тесте не надо интуицию испытывать (ставки делать), а проверять выложенные там же правила игры в покер

Так правила игры в покер любой дурак выучит за полчаса. Это не показатель, что человек умеет играть в покер.

Сообщение от nacgull

тест автоматический.

Что значит автоматический? На пальцах объясните пожалуйста.

[nacgull]

Сообщение от pu4koff

См. для чего были созданы DLL. Можно убрать из вопроса другие языки и написать: можно ли использовать такую DLL в языке, отличном от Delphi?
Легче от этого будет? ...

если Pascal - будет легче (иди С для С++ ).

Имхо, вопрос поставлен неодозначно. Язык Дельфи не привязан к компилятору. Здесь уместней уточнять реализацию языка на конкретном компиляторе и платформе (ОС). Современные DLL от Микрософта и Борланда - разные вещи (используют разные, несовместимые по большому счету, технологии связывания модулей , причина - конкуренция на рынке, но если взять примерно десятилетием в прошлое - технологии совпадали).

Иначе получается, что function GetValue(i: integer): string; нельзя использовать также и в самом Дельфи при её вызове с другого модуля другого производителя - тоже тонкая и немаловажная вещь.

Сообщение от pu4koff

Так правила игры в покер любой дурак выучит за полчаса. Это не показатель, что человек умеет играть в покер.

Что значит автоматический? На пальцах объясните пожалуйста.

Автоматический - программа-бот на сайте.
Не только правила ограничивающие расклад карт и очередность хода, но и начальные указания по этой системе мастерства, выложенные для тестируемого и применяемые в вопросах. После приема в ученики предполагается более глубокое изучение. Sorry за краткость.

[DeKot]

Зарапортовались.Этак ни один тест не пройдет. Тут нужны знания (опыт) плеймейкеров.
А тысяча копий было у войска А.Македонского.

[Stilet]

тысяча копий было у войска А.Македонского.

Не хилый у него ксерокс - 1000 солтатеев скопировл

В смысле состояния или процесса??

В смысле спецификации )
Короче ее терминатор - 0

[nacgull]

Сообщение от DeKot

Зарапортовались.Этак ни один тест не пройдет. Тут нужны знания (опыт) плеймейкеров.
А тысяча копий было у войска А.Македонского.

ИМХО, вобщем вся эта неразбериха с DLL изза извращения Билла и иже с ним. Вызов функций и переменных через номер не рекомендован изза "ада повышения" версии разработки DLL, применим обычный тектовый формат. Вызов исполняемого кода из DLL в другом модуле лучше получается интерпретацией, тогда как программеры Дельфи, С++ и др. распространенных языков применяют по большей части компиляторы. Концепции компиляции и интерпретации взаимоисключающие, насколько я понимаю. Вот и растет дракон промежуточного между ними варианта, пока станет коммерчески невыгодно плодить эту ерунду.

Сообщение от Utkin

Про ООП:
1) Дать определение класса
2) Что входит в полиморфизм
3) Что такое инкапсуляция?
4) Свойство - это

ЗЫ. Перед тестом можно сразу написать, что для ответом можно использовать Гугл и тем самым положить конец всем спорам этического характера.

Думаю, надо комплексный коэфициент оценки применить:
*время, пройденное с момента публикации вопросса (или начала теста), с прогрессией убывания коэфициэнта;
*оценка текста ответа
*масштаб вопроса => количество баллов каждого из предложенных ответов (можно и минус сделать).
*идентификация юзера частотным анализом применяемых слов в речи на предварительных вопросах (автоматически программно). В случае повтора регистрации без предупреждения - банить беспощадно
*рейтинг (типа шахматистов).
*класс вопросов (кандидат в начинающие программеры, ... , хакер, ветеран)

по части демагогии - примыкает к политикам, юристам и чиновникам.
по части философии - примыкает к ученым-логикам и Диогену
по части психологии - примыкает к гадалкам и девушкам-программерам . Психологи по официальной статистике чаще страдают расстройством психики, нежели остальные.

Вопрос: кто из программеров примыкает к языку Делфи?

A.Паскаль и Pascal-исты;
B."Свободный ответ".

[Пепел Феникса]

Иначе получается, что function GetValue(i: integer): string; нельзя использовать также и в самом Дельфи при её вызове с другого модуля другого производителя - тоже тонкая и немаловажная вещь.

почитайте стандартный комментарий в заготовке DLL.
соответственно тот кто хочет использовать такую ДЛЛ, должен знать это.

Вызов функций и переменных через номер не рекомендован изза "ада повышения" версии разработки DLL, применим обычный тектовый формат.

че?
ничего не понял...насчет номера это связанно с тем как разрабатывается ДЛЛ, если она расчитана на номера, то их оставляют теми же, а если она на номера вообще не расчитана, то их определяет компилятор/линкер, и причем тут Билл?

[grenles]

Правда. некогда читать все, что было написано выше.
Просто решил высказать свои мысли.

Подход таков - с одной стороны (если я правильно понял идею ) - тест-опросник, а с другой - тут же обучающая система.

И проще всего взять и открыть Библию Дельфи и пройтись по всем основным разделам, коснувшись всего - работа с файлами, сетью, строками, и так далее. И пусть это повторит подобные обучалки. Но если это сделать - это будет неплохо, так как это сделано на энтузиазме программистами.

Кажется я правильно высказал идею.

Если человек не может ответить на вопрос - ему пример и теорию.

Хм.. А вот интересно, а как строить тест, если нужно сделать код программы??? Или я загоняюсь - каждый же реализует один и тот же алгоритм сложения двух чисел по разному и можно найти как минимум 10 различных вариантов... ?