Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.11.2010, 12:21   #51
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NSvirus Посмотреть сообщение
А что, везде есть частное право?
Точно не знаю, но думаю, что ситуация с загрязнением останется в любом случае...
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 09:26   #52
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NSvirus Посмотреть сообщение
Если нет права, значит нет и ответственности. Значит водоемы, лес и город будут грязными и замусоренными. Тогда пусть государство следит за этим. А если следит государство, то мы ему платим деньги. А деньги - налог, интересная позиция, правда?
Они и сейчас грязные. И когда государство рулило - были грязными. Никакие налоги не спасут, пока у НАС мозги будут грязными. Пока мы не поймём, что надо жить не как в курятнике, а как в "человечнике". Сейчас смотрю сериал "Выжившие" по TV3 и плакать хочется. После глобальной катастрофы, когда выжил 1% населения планеты, оставшиеся продолжают делить территорию и убивать друг-друга. Возможно деструктивность заложена в нас на генетическом уровне и ничего с этим сделать нельзя? Тогда мы обречены.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 23:33   #53
grenles
минимакс
Участник клуба
 
Аватар для grenles
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,143
По умолчанию

А может быть наоборот вот такие сериалы и навязывают эту ДЕСТРУКЦИЮ???? А Вы уже потом начинаете думать, что человек по сути хищник и иначе жить не может. Не так ли?
Да, человек хищник и умеет защищаться, но только человек убивает себе подобного за красивые побрякушки - золото, квартиру, машину. Животные же убивают только в голодные годы из-за еды.
БОюсь, что нам не одно тысячелетие навязывали все то, что сейчас так активно идет по всем эфирам - НАСИЛИЕ. ДА так. что многие уже не отличаются сущность себя от него.

Короче, вряд ли Вы и Я отличим собственные пристарстия от навязанных. Вот отсюда еще одна причина проблем.
и это пройдет...
grenles вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 09:50   #54
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grenles Посмотреть сообщение
А может быть наоборот вот такие сериалы и навязывают эту ДЕСТРУКЦИЮ????
Я не про сериалы, а про то, что как бы мы ни старались изменить наше общество, ничего из этого не выйдет. Поскольку в нашем подсознании зашито намертво - "Человек человеку Брут, поганец и враг". Никакие законы и "справедливые" государства изменить ЭТО не смогут. Если у кого-то появиться возможность безнаказанно кого-нибудь задушить, будь уверен, рано или поздно он этим воспользуется. Во имя "ГОСУДАРСТВА", "ЧЕЛОВЕЧЕСТВА", "СПАСЕНИЯ БУДУЩЕГО" или ещё из-за какой-нибудь другой ахинеи.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 13:53   #55
NSvirus
пропагандирую жизЪ
Форумчанин
 
Аватар для NSvirus
 
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 950
По умолчанию

Относительно темы:
Если захочу изменить мир, я должен стать чиновником, если стану чиновником, значит я поменял мир в худшую сторону.
Посторонним В.

Последний раз редактировалось AlDelta; 30.11.2010 в 13:56. Причина: Подредактировал, последствия чистки темы
NSvirus вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 15:08   #56
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NSvirus Посмотреть сообщение
Относительно темы:
Если захочу изменить мир, я должен стать чиновником, если стану чиновником, значит я поменял мир в худшую сторону.
Парадоксально, но факт.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 20:54   #57
mihali4
*
Старожил
 
Регистрация: 22.11.2006
Сообщений: 9,201
По умолчанию Налоги, налоги, налоги...

C 1 января 2011 года по мановению Деда Мороза (ЕР) единый социальный налог возрастет с 26% до 34%. Работать честно и получать зарплату "в белую" станет невыгодно, в конце-концов, люди - не олени, ягелем не питаются, подножный корм копытами не выкапывают.

Дырявое решето бюджета вновь попытаются наполнить, увеличив нагрузку на работоспособное население. Кремлевские чиновники спят и мечтают получить от Деда Мороза в подарок налогодоильный аппарат с турбонаддувом! И на то есть вполне очевидные и благовидные предлоги.

Пенсионный фонд остается дефицитным. И это несмотря на динамику смертности населения! Среднестатистический работник имеет все шансы не дожить до 60 лет. Но при этом свои пенсионные отчисления он исправно передает государству - завуалированный налог. На что жалуются владельцы ПФР? На то, что не смогут построить очередные дворцы и дачи, купить машины и лишний раз съездить на Канары? На то, что доход от вложенных средств (накопительная часть) составляет 5% - что ниже инфляции по стране? Неужели они инвестируют «себе» в убыток? - Маловероятно, скорее всего, они просто инвестируют «в свой карман».

Продолжается финансирование развития инфраструктуры Северного Кавказа, но при этом этот процесс финансирования абсолютно непрозрачен. Непонятно, куда уходят миллионы и миллиарды бюджетных рублей. Это выглядит как своеобразная политическая дань или откат.

Продолжается затратное коррупционное олимпийское строительство.

Продолжается пилеж бюджета на так называемых «конкурсах и тендерах», в ходе которых «нужные» люди реализуют никому не нужные надуманные пустые проекты, «осваивают средства».

Пойдут ли пресловутые 8% наших налогов на инновационное развитие страны или хотя бы повышение социального благополучия?
Что-то уж больно сомнительно! Разумеется, нас постараются образумить, завалить рекламными роликами про белую и серую заработную плату, будут пугать и стращать, обвинять в недостойном поведении и непатриотизме.

Между тем Медведев вполне прозрачно намекнул, что ждать лучшего "электорату" (в отличие от кремлядей) не приходится - "может начаться гонка вооружений". Начнется или не начнется - в любом случае это хорошая отмазка насчет нехватки денег на социалку, медицину и прочие нужные "электорату" вещи...
mihali4 вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 21:35   #58
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,087
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mihali4 Посмотреть сообщение
Продолжается пилеж бюджета на так называемых «конкурсах и тендерах», в ходе которых «нужные» люди реализуют никому не нужные надуманные пустые проекты, «осваивают средства».
С конкурсами вообще отдельная история. Есть такая штука, как аукцион в электронной форме. Суть в том, что подаёшь заявку на участие в электронном виде, т.е. файлики посредством купленной ЭЦП подписываешь, потом в нужное время на сайт заходишь и торгуешься там. Этих электронных площадок несколько, но я знаком пока только с roseltorg.ru. Представьте себе небольшую фирму, которая хочет работать и подаёт заявку на участие в аукционе. Для участия она берёт кредит. Потом с горем пополам выигрывает аукцион-другой (админы этого сайта почему-то любят менять всё на ходу на живой базе, т.е. в процессе торговли может что-то вдруг перестать работать). И вот эта фирма где-то выиграла, где-то проиграла и тут начинается самое интересное. Площадка все эти кредитные деньги не отдаёт, т.е. процент капает, из-за глюков контракты подписать не удаётся (они тоже в электронном виде подписываются посредством ЭЦП) и фирму чуть ли не записывают в реестр недобросовестных поставщиков (а если туда попадёшь, то можно ставить крест на работе). Звонишь заказчику, те всё валят на площадку, площадка эта не отвечает ни на звонки, ни на письма. А сроки идут. В итоге у фирмы нет денег и нет работы, банки звонят по поводу погашения кредитов и самое главное - нет никакой ясности. Вроде выиграл аукцион и работа будет, а вроде как контракты не подписаны. Итог всего этого: в один прекрасный момент ОАО "ЕЭТП" снизошла до ответа и начала постепенно деньги возвращать, контракты из-за всех этих перетрубаций подписаны на месяц позже, т.е. в сроки уже наверняка компания не укладывается (а некоторые работы вообще нельзя зимой производить и как с ними быть неизвестно).
И так себе позволяет работать фактически главная площадка страны и их еще за всё это безобразие не прикрыли (так попало много организаций по всей стране и представьте сколько жалоб на их работу было в ФАС и прочие службы).
После всего этого я понял две вещи:
1) В плане бизнеса нельзя иметь дела с нашим государством. На правительственные деньги не создаётся ровным счетом ничего полезного и все в этой сфере направлены на распил бабла.
2) Ну к чёрту всю эту автоматизацию, исходящую от правительства. Лучше уж старые добрые аукционы с бумажными конвертами и кучей бумаги, прошитой нитками и заверенной кучей печатей.

Ну о чем вообще говорить, когда Лужков с женой застраивали Москву не пойми как, а тут вдруг пришел дядя Собянин и неожиданно послал всё строительство куда подальше и усиленно принялся за борьбу с пробками? Если кто не в теме, намекаю: погуглите на тему "ира бордюр". И всё это так нагло, бессовестно делается, что аж противно честно слово.
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 06:57   #59
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
но я знаком пока только с roseltorg.ru
Есть еще вроде у Сбербанка .
Нам электронные торги еще только предстоят . Все в ужасе - раньше было просто - ехали с конвертом к нужному человеку и нужный тебе поставщик выигрывал, было даже так, что торги не проводились . Сейчас неизвестно кому давать, "чтобы наши победили" .
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 07:38   #60
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,087
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Есть еще вроде у Сбербанка .
Это да. Надеюсь там такого безобразия нет. Не участвовали просто
Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Нам электронные торги еще только предстоят . Все в ужасе - раньше было просто - ехали с конвертом к нужному человеку и нужный тебе поставщик выигрывал, было даже так, что торги не проводились . Сейчас неизвестно кому давать, "чтобы наши победили" .
Некоторые заказчики сейчас вот и выпендриваются (то одна бумажка им не нравится, то другая). Был слух, что они со своими поставщиками всё попилили, а тут навылазили всякие и аукционы взяли.
А так вообще люди как-то достают списки участников, т.е. если вы подались на аукцион, то вполне возможно позвонят и предложат попилить аукционы, чтобы сильно не "падать" и все были в выигрыше.
Потом правда ФАС может прикрыть аукционы с низким понижением (вроде это до 5% которые) у нас несколько аукционов так зависло в неизвестности. Где по 6% и больше понижение было, там уже ситуация разруливается, а всё что ниже - тишина... Хотя некоторые участники не торговались, вероятно, из-за сбоев торговой площадки, т.е. сговора не было. Просто странно выглядело, когда противник падает на половину процента, ты на один процент и он замолкает.
В общем, идиотизм. Такие деньжищи крутятся, а всё на уровне слухов и домыслов. А потом будут говорить что-то про развитие бизнеса...
Есть еще такая схема от заказчиков: добавляют специфические требования для поставщиков, чтобы под них удовлетворяло как можно меньше компаний, а может и только "своя". Хочешь школу построить? Обязан иметь опыт строительства образовательных учреждений (хоть ты небоскребы раньше строил, а 2-х этажную школу не дадут построить). Хочешь водяные счетчики в жилых домах заменить - вынь да положь лицензию на их ремонт (потом ФАС правда заставила заказчика этот пункт убрать). Беспредел короче сплошной
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Установка XP на SATA и все-все-все Alex Cones Операционные системы общие вопросы 5 16.03.2010 17:07
все слова с нечетным количеством букв подходят для "ёлочной" рекурсии. Все буквы слова расположены в форм no_to Помощь студентам 0 04.01.2010 16:06
Все все о MainMenu Dr.Badnezz Win Api 0 20.09.2008 15:56
в начале все отрицательные, затем все положительные элементы в матрице motaro Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET 2 07.03.2008 19:16
Задача для тех, кто рулит в математике Акашаев Нурлан Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET 5 27.07.2007 01:33