Программировать на русском...

[jojahti]

Русские слова длиннее английских. А это не есть хорошо.

[Stilet]

Представил себе программу с русским синтаксисом

А терь прикинь - есть компилятор которому чтоб что-то выполнить нужно говорить "Пожалуйста, не будете лы вы так любезны присвоить переменной число, которое очень понадобиться, и не стирайте его. Заранее спасибо" Правда не помню как он называется

А это не есть хорошо.

А это не важно если Среда сама будет дописывать окончания слов по началу.
Вон посмотри на С# повские проги, иногда их предложения не вмещаются на 20тидюймовы экраны.

[Utkin]

Сообщение от ROD

Представил себе программу с русским синтаксисом

жадная главная функция() //ничего не возвращает
будте_любезны_выполните
длинное целое *а= новое (длинное целое);
длинное целое б=10;
если (%условие%)
   то_будте_любезны_выполните
   а+=б;
   на_этом_пожалуй_остановимся
напиши_барину_записку(а);
ничего_не_возвращать;
на_этом_пожалуй_остановимся

Примерно тоже самое я могу написать и на аглицком и Вас это не возмутит , потому как привыкли. Я же не говорю о вкладывании эмоций в решаемую задачу, почему сразу из крайности в крайность? Кстати таким образом можно написать в Лиспе - и причем в обоих вариантах и в русском и в английском.

Ведь все равно все мы для начала как там бы нибыло пишем программу на своем родном языке(Русский, Украинский и т.д.).............а потом уже все это переводим в так сказать машинный с английским синтаксисом (ЯП имеется ввиду).....ну что то типа такого

Вот об этом речь и идет. Скажите зачем переводить? И перевод порождает ошибки - то я забыл что целые числа нужно делить нацело div, а не /, то просто забыл имя функции и пр. Это глупые ошибки которые я могу избегать, если переводить по-меньше .

К сожалению не осилил всю ветку, так что думаю моя мысль не будет здесь нова. Вы помните историю о Вавилонской башне? На мой взгляд здесь прослеживается явное сходство. Сейчас у меня есть язык на котором я могу общаться с программистами всего мира. Как только перейдем на национальные, тот тут же окажемся каждый в своем тесном мирке. И не говорите мне, что использовать тот или иной язык личное дело каждого! Раз есть такая возможность, то она обязательно будет использована. А свобода, как известно, штука очень опасная...

Вы рассуждаете как любое демократическое государство . Да это обсуждалось - можно написать переводчик в международный, есть же переводчик с Паскаля на С - а там нужно учитывать не только синтаксические особенности. И более того можно написать кучу переводчиков - чтобы программист получил код приближенный к тому языку на котором он думает.

Странно, что никто не вспомнил 1С.

Я сразу о нем вспомнил и написал в пост #1. Советую посмотреть.

Русские слова длиннее английских. А это не есть хорошо.

С одной стороны, а с другой? В длинной конструкции сложней допустить ошибку ЛОГИЧЕСКОГО характера, а синтаксические легко исправимы и потом можно это решить в редакторе кода - автозаполнение, быстрый набор и подсветка синтаксиса, подсветка логических блоков и прочее в том же духе. Представьте С: а+ и а++ - есть разница?

Вообще за основу можно взять Глагол, но только подкорректировать сами обозначения команд - что не получались кривые типа ДЛЯ, ВЫБОР и прочее.

[Black Fregat]

Сообщение от Utkin

И перевод порождает ошибки - то я забыл что целые числа нужно делить нацело div, а не /, то просто забыл имя функции и пр. Это глупые ошибки которые я могу избегать, если переводить по-меньше .

А что при этом изменится, если вместо div надо будет писать дел? А забыть значение русской функции будет еще проще, так как больше вариантов. Я, например, в Excel вечно путаю, как правильно писать - СУМ, СУММ или СУММА

Проблема ведь не в переводе русского языка в английский, а в переводе свободного изложения мыслей в формализованную систему обозначений. А она, к сожалению, при нынешнем уровне развития техники останется формализованной, что на русском, что на английском. И компилятор скорее всего не поймет, если мы напишем "Прибавить", там где надо "Сложить"

Сообщение от Utkin

Я сразу о нем вспомнил и написал в пост #1. Советую посмотреть.

Да, посмотрел. Ночью почему-то пропустил, хотя прочитал всю ветку.
Но я, собственно, и не нападаю на 1С. Я к тому, что текст все равно не выглядит текстом на русском языке. Все равно взгляд выделяет не слова русского языка, а именно формальные конструкции - служебные слова, идентификаторы.

Но в целом тема неоднозначная..

[Utkin]

Сообщение от Black Fregat

А что при этом изменится, если вместо div надо будет писать дел? А забыть значение русской функции будет еще проще, так как больше вариантов. Я, например, в Excel вечно путаю, как правильно писать - СУМ, СУММ или СУММА

Проблема ведь не в переводе русского языка в английский, а в переводе свободного изложения мыслей в формализованную систему обозначений. А она, к сожалению, при нынешнем уровне развития техники останется формализованной, что на русском, что на английском. И компилятор скорее всего не поймет, если мы напишем "Прибавить", там где надо "Сложить"

Ну опять тоже самое . Повторю предыдущий пост - зачем переводить? Что Вы как робот? Сделайте команду деление_на_цело. Напишите в редакторе дел - он предложит вам варианты и пр. Тема действительно неодназначная и дело здесь не в языке, а в укоренившихся стереотипах: раз в английском варианте div - значит у нас обязательно должно быть дел?

Насчет неоднозначности, кажись уже упоминал Стилет . Можно учесть общераспрастраненные варианты, то есть не СУММ, а СУМ, СУММ, ИТОГ, ИТОГО и СУММА. Это совсем не сложно. Как бы Вы не напрягали свой моск - что же написать СУМ или СУММА - вы все равно угадаете.

[8092609167907]

weeedggggfgfaasderre

[mutabor]

Я против длинных конструкций, на каком бы языке они ни были. Если на русском будет коротко, я не против, к тому же без падежей наших действительно бред еще тот получается, еще один довод в пользу сокращений. Я сторонник такого синтаксиса: cp - copy, mkdir - make directory, кц - конец цикла.

[Levsha100]

кц - конец цикла.

Может тогда лучше капец то есть конец
//Мы совсем забыли про орфографию

[Utkin]

Сообщение от mutabor

Я против длинных конструкций, на каком бы языке они ни были. Если на русском будет коротко, я не против, к тому же без падежей наших действительно бред еще тот получается, еще один довод в пользу сокращений. Я сторонник такого синтаксиса: cp - copy, mkdir - make directory, кц - конец цикла.

Почему? Читать приятно , процесс написания можно автоматизировать...

[DeKot]

В принципе проблема решаема. Написать транслятор , к примеру :
if ... then - если ... тогда // условный оператор ;
for .. to ... do - от ... до ... выполнить(цикл)
// заланный цикл;
While <логич. условие> do - Пока <логич. условие> выполнить // цикл с предусловием;
case ... of - выбор ... из // без комментариев;
Ну и так далее. Ошибка всех без исключений разработчиков языков на русском, что не учли мнение программистов.Т.е. надо бы сначала провести массовый опрос (референдум, исследования), по научному маркетинг, может бы и получился функциональный продукт. Понимаю, в то время, когда разрабатывались русскоязычные продукты, не был так развит Инет, информационное поле было гораздо меньше. Поэтому и считаю, если кто в наше время возьмется за эту идею, то не так уж и все плохо.
Предваряя сторонников англ.яз. - мы же учим english по необходимости, так как большинство программных продуктов, хелпы, датшиты на англицком.Но если появится конкурентно лучше язык на русском, то и китайцы возьмут его на вооружение, и язык будут учить хотябы в меру необходимых для "языка" понятий.
Все таки российские (советские и постсоветские) программисты и сейчас высоко ценятся.
Так что не все еще плохо.