как деньги входят в экономику?

[riniks17]

Сообщение от Utkin

Нормально объясните что у Вас не сходится. Кто чего ему дает? У него есть свои средства и неплохие проценты.
А уходят деньги из экономики примерно так: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_о_кредите_МВФ
В результате денег нет, а долг есть.

Да не сходится сакркментальный смысл. Шо такое деньги? Суть-резаная бумага. Шо такое обязательства? Сотрясание воздуха. Ничем материальным это всё не обеспечено. Ни манной небесной, ни хлебной корочкой. Поэтому вообще ничего ни сходится. Суть банков-обман людей. Напечатать денег на несуществующие материальные ценности, дать их под не хилый процент и объявить заёмщика своим вечным должником. Ничего не производя при этом, кроме долговых обязательств. И что тут может сходиться?

[the_deer_one]

riniks17

Ничем материальным это всё не обеспечено.

А зачем материальным. Можно условиться что-бы определённая сумма бродила. В биткоинах вообще количество монет ограничено вычислительной сложностью.

[Utkin]

Ничем материальным это всё не обеспечено.

Вернемся к Греции для примера. Итак, греки скажут - идите нах, мы платить не будем. И что ничего не изменится? Изменится и очень много. Начнется отток капитала из страны, то есть бабки будут вывозиться. Притом что им и так их не хватает. Сама Греция напечатать бабки не может (евро же у них вроде?). К чему это приведет? К росту инфляции и высоким ценам. Материальное это проявление или нет? Обеспечено это? Да в лет. Это не 100 евро до понедельника занято, а огромные бабки.

Суть банков-обман людей.

Не без этого. Но наверно нужно понимать что бесплатный сыр только в мышеловке. И что любая коммерческая контора в основе своей деятельности первоочередной задачей ставит получение прибыли. Если Вы изначально с этими установками рассматриваете деятельность других организаций (коммерческих естественно), то многое становится понятным.

Напечатать денег на несуществующие материальные ценности, дать их под не хилый процент и объявить заёмщика своим вечным должником.

Кто Вас заставляет брать? В своих проблемах Вы обвиняете других. Живите по средствам и не будет проблем. Но Госдума принимает дефицитный бюджет (абстрактно, не знаю как в 2015, но наш местный мухосранский бюджет дефицитный и дефицит растет примерно на 30 лямов в год - делайте выводы). Опять вижу банкира в цилиндре и гаванской сигарой, который заявляется к Вам домой с двумя амбалами (один с битой, другой с утюгом) и заставляет Вас подписывать бумаги.

Ничего не производя при этом, кроме долговых обязательств.

Они производят услуги банковского сектора.

[the_deer_one]

Utkin

Они производят услуги банковского сектора.

При этом во сколько раз больше кредит, во столько раз больше погашение.
Неужели производство услуги по предоставлению миллиона в кредит, расходует в 1000 раз больше ресурсов, чем 1000р, при тех же процентах.

[waleri]

Сообщение от Utkin

Нормально объясните что у Вас не сходится.

У меня не сходится как могут все страны быть должны больше, чем должны им. Математически не сходится.

[Utkin]

Неужели производство услуги по предоставлению миллиона в кредит, расходует в 1000 раз больше ресурсов, чем 1000р, при тех же процентах.

Существует риск невозврата и потом расчет ведется в процентах. Шкала в процентном отношении линейна, разве не? Возьмите 100 руб под 20 процентов или 1 млн под 20 процентов. Процент один - 20. То что абсолютная сумма различна это другой вопрос и касается Вас лично. Не тяните не берите процент.

У меня не сходится как могут все страны быть должны больше, чем должны им. Математически не сходится.

Абстрактный пример.
1. США создает МВФ с уставным фондом в 1 млн. долларов.
2. Франция занимает 1 млн по 10 процентов
3. США занимает у Франции 100 000
4. Выводы: США -100000, Франция -1 млн, +100000. Общий итог -900 тыщ. (у Франции) Все? Сошлось математически?

[the_deer_one]

waleri смотри, у нас есть по рублю, я даю тебе в долг рубль, через день ты мне должен отдать два рубля. Что бы отдать долг ты берёшь у меня кредит на два рубля. А что бы отдать тебе два рубля, я беру кредит у тебя. И т.д. Вот мы с тобой и по уши в долгах друг у друга. )

[the_deer_one]

Utkin

Существует риск невозврата и потом расчет ведется в процентах. Шкала в процентном отношении линейна, разве не?

Всё равно оно как-то искуственно. Неужели риск невозврата при увеличении суммы кредита именно таков, что сумма на покрытие этого риска должна быть равна проценту от кредита независимо от его размера. Какой то магией что ли отдаёт.

[Utkin]

Неужели риск невозврата при увеличении суммы кредита именно таков, что сумма на покрытие этого риска должна быть равна проценту от кредита независимо от его размера. Какой то магией что ли отдаёт.

Смотрим магию:
1. Банк взял у ЦБ деньги - 100 000 под 10%
2. Банк дал в кредит Вам - 100 000 под 15%
3. Банк ожидает прибыль в 5% от 100 000
4. Банк распределяет будущую прибыль в виде договоров (например, дает эти деньги на следующий год на строительство моста). При этом он получит оплату этих средств только когда мост будет достроен ввиде дотаций, либо ввиде оплаты процента проезда за мост.
???
Вы хотите чтобы банк непонятно почему вдруг дал Вам процент не 15, а 9, а еще лучше чтобы он Вам дал 5%. Или лучше фиксированные 100 руб. Я правильно Вас понял? То есть Вам наплевать на то, что банку нужно отдать 10 процентов ЦБ, Вам наплевать на уровень инфляции, и прочие вроде страхований вкладов и т.д.? Я не понимаю почему Вы не приходите в магазин и не парите мозг кассиру, что она не продает Вам гречку по 5 руб., а гонит по 70? Или идете на рынок за мясом и не начинаете требовать, чтобы Вам продали не по 300, а непременно по 100?

[the_deer_one]

Utkin Я говорю про логику вообщем, логику всей банковской системы, ты бы ещё кассиршу отдельно от кассы взял, и топлес.

Давай возьмём ипотечный кредит, переплата около 100%. Таким образом покрывается половина непогашенных кредитов. Что происходит, если Вася не может выплатить кредит. Да ничего, его выгоняют, а квартиру продают другому лицу. Владелец недвижимости глобально ничего не потерял, квартира не растворилась в воздухе, на это крыло дома не упал метеорит, квартиру ещё раз продадут. Так кого мы страхуем переплачивая в два раза? Вот если бы квартиры 40% заёмщиков растворялись в воздухе, такая переплата была бы логичной.