Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Результаты опроса: каким должен быть сбор биометрической информации
обязательным по закону 0 0%
обязательным только для правонарушителей 3 20.00%
добровольным 10 66.67%
вообще не должно быть 2 13.33%
Голосовавшие: 15. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.11.2015, 10:52   #61
Stilet
Белик Виталий :)
Старожил
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 57,097
По умолчанию

Цитата:
в процессе жизни его можно поменять
Что приведет к смене документов )
Причем принудительно ))
Опять Старший Брат.
Цитата:
Просто нужно всё это применять в разумных пределах и не доводить до абсурда.
Вот именно - не доводить до абсурда, вешая лейбы типа "ф0шизъм" на все что под руку горячее попадет.
Цитата:
Дактилоскопирование подозреваемых, это нормально.
Во-первых это речь идет о уголовке, а тут без принуждения никак. А во-вторых это прошлый век. Сейчас биоматериал используют.
Вот кстати чипирование особенно если чип будет фиксировать местоположение своего носителя может кучу невиновных избавить от суда.
А если человечество (дай бог) доживет до полной киборгизации, когда в глаза можно будет имплантировать видеокамеру, способную вести запись так вообще чуть ли не половина современных (на данный момент) преступлений просто сходу будут раскрываться, так сказать на глазах.

Причем вот как считать такую аутентификацию? Допустим мой имплант зафиксировал убийцу. убийца сбежал, но его мордочка уже во всех телекранах. Для убийцы это как считать - принудительной аутентификацией, или добровольной? И как расценивать - плоха такая аутентификация или хороша?
I'm learning to live...

Последний раз редактировалось Stilet; 27.11.2015 в 10:56.
Stilet вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 11:14   #62
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Причем вот как считать такую аутентификацию? Допустим мой имплант зафиксировал убийцу. убийца сбежал, но его мордочка уже во всех телекранах. Для убийцы это как считать - принудительной аутентификацией, или добровольной? И как расценивать - плоха такая аутентификация или хороша?
Это сложный юридический вопрос. Убийцей человек становится не когда он убил, а когда его признает виновным суд. А до этого момента он подозреваемый. И тогда снятие там каких-то параметров подозреваемого это совсем не то, что снятие параметров убийцы. Ведь даже наличие таких систем по-прежнему не гарантирует виновность подозреваемого. Тут надо юристам эти вопросы прорабатывать.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 11:21   #63
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Плюсов от чипизации море. Но благими намерениями дорога в ад вымощена. И это будет апокалипсис для цивилизации
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 11:49   #64
f.hump
C/C++, Asm
Участник клуба
 
Аватар для f.hump
 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 1,323
По умолчанию

вспомнилось тут про фашизм. стоял как-то в очериди на контроль в аэропорту, и и передо мной какие-то люди начали яростно "отстаивать свои права", из-за того что представитель аэропорта попросил их выбросить бутылки обнаруженые в ручной клади. (если кто не знает, то из-за террористической угрозы провоз жидкостей в ручной клади объемом больше 100 мл запрещен на авиатранспорте, о чем кстати сообщают здоровенные плакаты перед входом в контрольную зону). в конце концов работники аэропорта были названы "фашистами проклятыми" и бутылки отправились в мусорный бак.

это я к тому, что многие люди путают свободу и беспредел. и все что не беспредел, оказывается фашизм.
f.hump вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 11:53   #65
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smitt&Wesson Посмотреть сообщение
Дактилоскопирование подозреваемых, это нормально. Это позволяет либо доказать виновность, либо исключить человека из числа подозреваемых. Другое дело, поголовное дактилоскопирование. В этом случае, я уже изначально в чём-то подозреваюсь, даже если не совершаю ничего противозаконного. Вот это я называю - доведение до абсурда.
Обычное навешивание ярлыков. А анонимность в сети значит ты автоматически террорист или наркоторговец и в чем-то подозреваешься
Езди на машине без регистрационного номера и никто о тебе ничего плохого не подумает, да
Не ходи никогда не сдавай анализы на ВИЧ и другие инфекции, даже на паразитов. Иначе не успешь их забрать уже ко всем твоим аккаунтам знакомые напишут 100500 комментариев "Фу, <паразиты>!". Учителем пойдешь работать - извращенец. Врачом - убийца. И т.д. и т.п.

А по-факту когда отпечатки, речь и радужку за 2 мин тебе снимут или чип в городе/райцентре за полчаса-час вмонтируют, а паспорт от 2-х недель до месяца ждать (элементарно переедешь - прописку 2 недели ждать будешь без паспорта), кто кем себя почувствует?
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 27.11.2015 в 15:24.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 12:09   #66
Stilet
Белик Виталий :)
Старожил
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 57,097
По умолчанию

Цитата:
А до этого момента он подозреваемый.
Дык да, но преступление зафиксировано на камеру и является весомой уликой. Для очевидца соответственно подозреваемый однозначно есть преступник. Это при условии конечно, что оцевидец зафиксил и аутентифицировал личность преступника с момента начала преступления, а не в конце или середине, когда незнакомый держит на руках труп, но самих действий по... усилению трупения () не производит.
Байда такая же как и с камерами внешнего наблюдения, только более могущественная.
Цитата:
И это будет апокалипсис для цивилизации
Апокалипсис уже 2000 лет длится, и имя ему - прогресс.
Так что ничего не будет. Нельзя прийти к тому, что уже настало.
I'm learning to live...
Stilet вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 12:35   #67
L6go1as
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mv28jam Посмотреть сообщение
Только этот вариант ничем принципиально не отличается от концлагерной татуировки на руке.
Это учет, в этом ничего "такого" нет. Есть код в ОМС, ПФР, ИНН и т.д. - ничем по сути не отличается от "концлагерной татуировки на руке". Тот же "номер". И без этих "бумажек" и "номеров", человек никто и звать его никак, разве я не прав ? Сколько проблем с восстановлением, с сменой документов.

Все это уйдет в прошлое с биометрическим сканом. Другое дело, что оно должно быть добровольным. Но так или иначе, все перейдет как или иначе на цифру.
L6go1as вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 13:06   #68
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Обычное навешивание ярлыков. А анонимность в сети значит ты автоматически террорист или наркоторговец и в чем-то подозреваешься
Такого пока ещё нет в глобальном масштабе, но в отдельных случаях уже тенденция прослеживается. Вот выше был приведён пример случая в аэропорту.
Цитата:
Езди на машине без регистрационного номера и никто о тебе ничего плохого не подумает, да
Это иное. Идентификационный номер, есть практически у всего, что производится промышленностью. Человек промышленностью не производится...
Цитата:
Не ходи никогда не сдавай анализы на ВИЧ и другие инфекции, даже на глисты. Иначе не успешь их забрать уже ко всем твоим аккаунтам знакомые напишут 100500 комментариев "Фу, глисты!". Учителем пойдешь работать - извращенец. Врачом - убийца. И т.д. и т.п.
Так я об этом и говорю. Паспорт можно оставить дома и предоставить органам на установление личности при предъявлении конкретного обвинения. Для этого есть специальная юридическая процедура. При наличии вшитого чипа, это смогут сделать на расстоянии и без твоего ведома. А это нарушение закона о неприкосновенности личности.
Цитата:
А по-факту когда отпечатки, речь и радужку за 2 мин тебе снимут или чип в городе/райцентре за полчаса-час вмонтируют, а паспорт от 2-х недель до месяца ждать (элементарно переедешь - прописку 2 недели ждать будешь без паспорта), кто кем себя почувствует?
Так в том и вопрос. Есть профессии, в которых такая идентификация просто необходима (спасатели, пожарные)... Большинству-то зачем этот геморрой? Тут можно предложить компромиссный вариант. Занимаешься дайвингом или альпинизмом, или просто путешествуешь как турист, по желанию можешь вшить себе чип в котором записана вся необходимая информация. Если не дай Бог, случится беда, спасатели смогут быстро оказать помощь, даже если человек находится без сознания.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 13:17   #69
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
Так что ничего не будет. Нельзя прийти к тому, что уже настало.
Будет. В силу природы человека. Любой власть имущий стремится к укреплению власти, а тут такой мощнейший механизм тотального контроля за всеми и каждым. И соответственно гораздо проще пресекать на корню всякое инакомышление, в результате тоталитаризм в абсолюте
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 13:25   #70
Stilet
Белик Виталий :)
Старожил
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 57,097
По умолчанию

Цитата:
Человек промышленностью не производится...
У гражданина есть ИНН.
Цитата:
А это нарушение закона о неприкосновенности личности.
Какое нарушение?
Цитата:
Есть профессии, в которых такая идентификация просто необходима
А профессии, в которых это никоим образом нельзя допускать, существуют разве?
Цитата:
гораздо проще пресекать на корню всякое инакомышление, в результате тоталитаризм в абсолюте
А от него никуда не деться. Тоталитаризм (а точнее монархия) - единственный вид власти, который актуален всегда, и является прародителем для всех остальных видов. Назови хоть одно общество, у которого нет четко выделенного лидера?
Нет такого. Везде есть царь-батюшка, а значит и тоталитаризм везде. Так что это не обоснование.
I'm learning to live...
Stilet вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
задача на типы по Паскалю: Вывести число первого понедельника для каждого месяца для заданного года Ind Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET 3 23.12.2012 00:31
Цикл для каждого листа. Richard123 Microsoft Office Excel 3 24.01.2011 16:11
Выбор современного ноутбука! Rembo Компьютерное железо 40 29.08.2009 21:17