Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.11.2013, 06:26   #71
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Логично, ведь в таком вопросе могут быть два ответа - предел есть или предела нет . Физикам нравиться считать, что предел есть.
Так в математике можно пополнить пространство, чтобы предел был. Когда становится известно, что где-то какого-то предела нет, так и поступают.
А когда физикам становится совсем лениво, они начинают просить у математики суперпредел, который был бы всегда
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 18.11.2013 в 06:34.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 08:19   #72
the_deer_one
Участник клуба
 
Аватар для the_deer_one
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 1,554
По умолчанию

Utkin
Цитата:
Всего лишь попытка натянуть теорию вероятности на физику частиц. В реальности она всегда находится в каком-то из состояний. Просто сегодняшние технологии не могут гарантировать чистоту эксперимента - отсюда логичное предположение что частица может находится в любом из состояний в момент наблюдений.
Почему же при обточке детали оперируют допусками а не неопределённым состоянием. Не просто так эту неопределённость придумали.
the_deer_one вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 09:57   #73
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Почему же при обточке детали оперируют допусками а не неопределённым состоянием. Не просто так эту неопределённость придумали.
По той же причине - несовершенство технологий. Можно выполнять точно, но это дорого и затратно, на результат практически не влияет (если результат получение прибыли, а не производство качественного продукта). Однако к частицам это не применимо. Потому что скажем для производство китайского шмотья требуется один уровень погрешностей, а при производстве ядерных материалов другой. Если же сопоставлять человека и частицу, то точность здесь должны быть на порядки больше. Это очевидно если учесть что мы пытаемся измерить строительные блоки инструментами в миллионы раз превышающие размеры самих блоков. И измерять мы можем только кучу блоков. Наблюдение за одним блоком невозможно. Пока что невозможно.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 18.11.2013 в 10:13.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 11:43   #74
the_deer_one
Участник клуба
 
Аватар для the_deer_one
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 1,554
По умолчанию

Utkin давай другой пример нам нужно протестировать материал на прочность.(я вообще про баб и тесты на беременность хотел придумать, но увы, не подходит) Что бы это сделать - нам нужно под прессом разрушить образец. Тем не менее, не придумали наркоманской модели, когда прочности у материала нет пока её не померить. Ежу понятно что разные материалы имеют разную прочность, а своими тестами мы их разрушаем.

Но для элементарных частиц придумали такую модель, м.б. там действительно как то так всё по наркомански, не так как с наблюдаемыми объектами.
the_deer_one вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 12:02   #75
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Но для элементарных частиц придумали такую модель, м.б. там действительно как то так всё по наркомански, не так как с наблюдаемыми объектами.
Какие Ваши доказательства ? Нет даже определения наблюдателя. Кто это? Почему человек наблюдатель и кошка наблюдатель, а электрон ни разу не наблюдатель? Аригато сказал, что нет объективного ответа на вопрос кто наблюдатель. Тут уже попахивает дьяволом , паранормальными явлениями и прочей мутью.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 12:53   #76
the_deer_one
Участник клуба
 
Аватар для the_deer_one
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 1,554
По умолчанию

Utkin
хвост и усы мои доказательства. :D Авторитет учёных.

Наблюдение сама по себе паранормальная ненаучная фигня, но она есть, может ей уже пора столкнуться с наукой.
the_deer_one вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 13:23   #77
MooNDeaR
В стагнации
Участник клуба
 
Аватар для MooNDeaR
 
Регистрация: 29.07.2011
Сообщений: 1,303
По умолчанию

Цитата:
Какие Ваши доказательства ? Нет даже определения наблюдателя. Кто это? Почему человек наблюдатель и кошка наблюдатель, а электрон ни разу не наблюдатель? Аригато сказал, что нет объективного ответа на вопрос кто наблюдатель. Тут уже попахивает дьяволом , паранормальными явлениями и прочей мутью.
Да если подумать, то темная материя - это та же паранормальная хрень Можно сказать, что это даже Бог. Ведь:
а) Темную материю никто не видел, как бы не пытался
б) Она всюду вокруг нас, в каждом из нас
в) Она влияет на устройство вселенной, но мы не можем видеть её прямого действия
E-mail: pashaworking@gmail.com | ICQ: 479914426 | Skype: moondearr
Понять, чего от тебя требует заказчик – это уже половина всей работы, а иногда и полностью выполненное задание.
MooNDeaR вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 14:15   #78
Алёша Попович
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2013
Сообщений: 97
По умолчанию

Если бы мы действительно "перемещались по альтернативным вселенным", то обнаруживали появления себя и других в обстоятельствах, без логически обоснованных естественных причин и следствий лично-общественного опыта, и пока возможны только фантазии, сны, уверования "этого"; или иллюзии и глюки "реальности" при нарушении восприятия сознания: наркоманией, алкоголизмом, бездействием, извращённым питанием и тп, а также с реальным разрушением нашей Вселенной и перемещением в Хлам.

Под альтернативными, параллельными и прочими Вселенными, а также верованиями в Богов и чего только не ещё, следует понимать разные точки мировосприятия людей и взаимное их влияние на жизнь друг друга с потомками. А ещё, не знаешь куда тебя в интернете перенесёт и к чему только не попытаются сподвигнуть или как-то завлечь рекламой.

Что же по КМ, то, чем дальше углубляемся в познание Кванта, тем больше это касается всей Вселенной. И, если испытания в БАК пока не привели к катастрофе, то с планируемым увеличением мощности воздействия на частицу, может для всех наступить хаос.
Алёша Попович вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 17:44   #79
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алёша Попович Посмотреть сообщение
Если бы мы действительно "перемещались по альтернативным вселенным", то обнаруживали появления себя и других в обстоятельствах, без логически обоснованных естественных причин и следствий лично-общественного опыта, и пока возможны только фантазии, сны, уверования "этого"; или иллюзии и глюки "реальности" при нарушении восприятия сознания: наркоманией, алкоголизмом, бездействием, извращённым питанием и тп, а также с реальным разрушением нашей Вселенной и перемещением в Хлам.

.
Путешесвие во времени - это к фильматологам

А параллельные вселенные появляются так же быстро как и расширяется наша бесконечная вселенная. Кто-то считает что наша вселенная бесконечна, кто-то что вселенных бесконечно много. Что с точки зрения математики одно и то же
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 18:50   #80
Kix.IV
Участник клуба
 
Регистрация: 11.08.2012
Сообщений: 1,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Kix.IV, хорошо. Алтернативная вселенная пораждается при каждом возможном выборе. Правильный выбор - этот тот который был бы жедателе и лучшим для человека.
А я это понял как выдуманный мир в голове конкретного человека, который может пораждать сам человек или брать из игр/книг/фильмов.
А как определить, что выбор более лучший для человека? Врочем, неважно. В теме, пожалуй, учавствовать не буду. Она скатывается в обсуждение слишком бессм... филосовских вопросов.
Kix.IV вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самый непосредственный способ записи данных для альтернативных разработок БД arrowsf1 JavaScript, Ajax 3 16.11.2013 14:13
Выбор только цифр ЕкатеринаKat Microsoft Office Excel 1 29.05.2013 23:17
Комментарии. Только при пин-коде. Почему работает только 1 пи код? Bushel PHP 1 23.10.2010 18:21
Одни из jpg файлов реальные JPEG а другие только название. как загрузиь только картинки? AgressiveBehavior Общие вопросы Delphi 1 16.09.2009 09:39
начал учить только-только - нужна ваша помошь vanDJ Помощь студентам 20 18.12.2007 21:53