Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Результаты опроса: Были ли американцы на Луне?
Да, были 48 47.06%
Может быть, не уверен 28 27.45%
Нет, не были 26 25.49%
Голосовавшие: 102. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.03.2014, 21:32   #81
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,810
По умолчанию

Лыжная база на Луне! Следующую олимпиаду Путин планирует провести на Луне!
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 15:37   #82
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Роскосмос планирует запустить три лунные автоматические станции
http://www.mk.ru/science/space/artic...y-yaschik.html

Не вся статья, выдержками:

Всем понятно, что отечественное спутникостроение сейчас наверстывает упущенное в 90-е годы, из последних сил старается догнать Запад по качеству и срокам выполнения заказов. И, по словам Тестоедова, его предприятие в Красноярске уже достигло в этом неплохих результатов. Кому, как не государственному предприятию «Космическая связь», поддержать в этот непростой период российские ИСС? Но оказалось, что выгоднее и менее хлопотно иметь дело с теми, у кого производство спутников гораздо раньше было поставлено на поток. А насущные проблемы отечественной космонавтики... Кого они сейчас, в эпоху тотальных рыночных отношений, волнуют? Страна вступила в ВТО. Это пока, к сожалению, главный аргумент. ФАС уже отклонила жалобу на тендер...

По словам главы Роскосмоса, для них наступают золотые времена: «...приоритет на первом этапе — научным проектам изучения Луны и Марса автоматическими космическими станциями». К старту готовят три аппарата — «Луна-25», «Луна-26» и «Луна-27». Запуск первого из трех, который полетит по программе «Луна-Глоб», намечен на 2016 год. Свежо предание, но верится с трудом. Не удивлюсь, когда на пороге 2016-го его перенесут на 2017-й. Как сообщили «МК» источник в НПО им. Лавочкина, в этом проекте, по-русски говоря, еще конь не валялся. «По «Луне-Глоб» есть только проектная документация. Давно должны были быть разработаны бортовые программы, но их нет», — поделились с нами работники предприятия. Спрашиваю: «В чем причина задержки?» — «Людей опытных осталось очень мало, работать некому. Хоть китайцев нанимай — вон их луноход «Нефритовый заяц» уже на Луне, а к 2018 году хотят нового запустить, уже для сбора грунта и доставки его на Землю».

Все мы с интересом наблюдаем за американским марсоходом Curiosity, восхищаемся снимками, которые получают в NASA c орбиты Красной планеты, высматриваем там всякие «черепа», «жилища марсианских человечков». Полагаете, это детские игры? Ничего подобного, их конструкторы, инженеры и программисты набивают руку, подтягивают технологии для нового уверенного скачка — к полету человека на Марс. С 1974 года у американцев состоялось 8 успешных миссий на эту планету (на самом деле их больше 8, не знаю, почему такая цифра, прим. Arigato). У нас же нет не только ни одного работающего марсохода, но даже ни одного своего орбитального аппарата, летающего вокруг Красной планеты. И при этом еще находятся чиновники, которые до сих пор не видят в этом перспективы.

А что мы имеем сейчас? Зарплата молодого специалиста на НПО 16 тысяч руб. в месяц. Хороший специалист отработает два-три года и уходит. До недавнего времени опора была на пенсионеров с их старой закалкой, с готовностью работать за идею, за гроши. Но их остается все меньше: одни уходят естественным путем, других выпроваживают на пенсию «добровольно-принудительно» по указанию сверху. В этой связи удивляет прошлогоднее заявление вице-премьера Дмитрия Рогозина: «Пока космическими предприятиями будут руководить 60-летние, космические аппараты будут падать». Да у нас и без того кадровый инженерный состав сейчас как лес после бури: старые деревья лежат, а мелкая поросль еще не выросла. Да и вырастет ли «лес» в таких условиях? Те объемы работ, которые ранее выполнялись за месяц-два, сейчас со скрипом выполняются за год. К примеру, смежники в течение двух лет срывают нам сроки поставки радиокомплексов для КА «Электро-2» и «Спектр-РГ». Последнюю обсерваторию мы планировали запустить в этом году — теперь приходится смещать на следующий, 2015-й...»
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 15:37   #83
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,810
По умолчанию

Продолжение.

О проблемах с «человеческим фактором» говорил недавно и заместитель генерального директора Центра имени Хруничева Владимир Нестеров. Это тот самый центр, где уже 20 с лишним лет создают пресловутую ракету-носитель «Ангара», там же производят и РН «Протон-М». Начиная с декабря 2010 года с «Протоном-М» произошло пять серьезных аварий, повлекших потерю нескольких российских спутников, а также одного иностранного. Так вот, по словам Нестерова, больших изменений к лучшему в ближайшие годы не последует.

Значит ли это, что нам следует ждать новых падений «Протонов»? Не хотелось бы. Каждый неудачный запуск выставляет «Роскосмос» посмешищем в глазах общества (особенно когда раскрывается, по каким причинам происходили те или иные аварии: то болт прикрутить забыли, то датчики местами перепутали). Череда катастроф с ракетами вызвала мощный общественный резонанс и привела к скорым увольнениям нескольких высокопоставленных чиновников. Но позже случилось более неприятное — российскую космическую индустрию решили реформировать. Срочно и бесповоротно, как делается у нас последнее время со всеми отраслями.

Напомним вкратце суть реформ: у Роскосмоса отберут все основные предприятия по производству ракет и спутников (48 организаций) и передадут в Объединенную ракетно-космическую корпорацию. Ну чем не Оборонсервис при Минобороны? О том, что реформа в отрасли давно назрела, никто не спорит, но таким ли методом? Если дело прежде всего в кадрах, то любой домохозяйке понятно, что в первую очередь надо поднимать зарплату работающим, привлекать молодежь льготным жильем, ремонтировать и переоснащать предприятия. Но ведь сделано не это! Вместо решения насущных проблем силы брошены на раздувание чиновничьего штата, создание дополнительной «головы» над производственниками.

По мнению многих космических производственников, правильней было бы оставить предприятиям определенную свободу. Ведь еще при Союзе директора крупнейших предприятий имели право самостоятельно, минуя все министерства, выходить на уровень руководителя страны, чтобы напрямую высказать свою точку зрения. Теперь все почти уверены, что такой возможности, скорее всего, не будет. Мы с завистью смотрим на США, где все предприятия отрасли — акционерные общества. Они борются за госзаказы от NASA сами по себе, сами себя оптимизируют, как им выгодно. Высокий уровень конкуренции выводит страну на высочайший уровень.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 18:04   #84
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
О проблемах с «человеческим фактором» говорил недавно и заместитель генерального директора Центра имени Хруничева Владимир Нестеров
О проблемах с человеческим фактором в этой стране прекрасно написал Л.Константин ("Человеческий фактор").
Не будет ни конкурентоспособных ракет, ни крутых специалистов. Под руководством этих людей.
Раньше все делали из-под палки, теперь дураков нет. Сделать можно - выйдет гораздо дороже, чем у других, т.к. надо распиливать.
Теперь если хочешь осваивать космос - учи английский, вали за бугор. Один английским меньше, одним больше - для гипотетического маленького мальчика из Мух-ска суть мечты не меняется. Патриотизм и капитализм две несовместимые вещи, национальная гордость всегда ограничивается кланом успешно устроившихся родственников.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 24.03.2014 в 18:08.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 18:31   #85
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Не будет ни конкурентоспособных ракет, ни крутых специалистов. Под руководством этих людей.
Они могли бы быть есть бы:
1. Не развалили бы систему образования до того уровня, до которого развалили и продолжают это делать.
2. Создали бы условия для работы, поставили бы внятную цель.
3. Оплачивали бы труд специалистов достойно, хотя бы по российским меркам, а там бы уже патриоты нашлись бы работать. За современную зарплату готовы работать только патриоты-пенсионеры. А ура-патриоты, кричащие на каждом углу, какая Россия крутая космическая держава, вообще работать не могут, потому как обладают отсутствием мозгов.

Но под руководством этих людей все это нереально. Оно им нафиг не нужно, пока нефть и газ качаются, они в шоколаде, когда ресурсы закончатся, свалять за границу.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 19:13   #86
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Они могли бы быть есть бы:
1. Не развалили бы систему образования до того уровня, до которого развалили и продолжают это делать.
2. Создали бы условия для работы, поставили бы внятную цель.
3. Оплачивали бы труд специалистов достойно, хотя бы по российским меркам, а там бы уже патриоты нашлись бы работать. За современную зарплату готовы работать только патриоты-пенсионеры. А ура-патриоты, кричащие на каждом углу, какая Россия крутая космическая держава, вообще работать не могут, потому как обладают отсутствием мозгов.

Но под руководством этих людей все это нереально. Оно им нафиг не нужно, пока нефть и газ качаются, они в шоколаде, когда ресурсы закончатся, свалять за границу.
1. Образование платное либо самостоятельное. Другого быть не может.
2. Дворники в Москве иногда даже квартиры получают
3. Все с ног на голову. Это люди не должны вестись на такие зарплаты. Спрос рождает предложение. При капитализме надо уметь посылать куда подальше начальника, работодателя, а иногда целую страну.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 19:18   #87
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
1. Образование платное либо самостоятельное. Другого быть не может.
3. Все с ног на голову. Это люди не должны вестись на такие зарплаты.
1. Вы хотите самостоятельно научиться делать космические аппараты и средства их доставки?
3. Люди и не ведутся, потому и не идет молодежь в космическую отрасль. А старикам в общем-то уже пофиг, им перспективы не важны, работают, пока работается.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 19:23   #88
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
1. Вы хотите самостоятельно научиться делать космические аппараты и средства их доставки?
3. Люди и не ведутся, потому и не идет молодежь в космическую отрасль. А старикам в общем-то уже пофиг, им перспективы не важны, работают, пока работается.
1. Это был бы реально большой прогресс - в случае появления у меня такого желания
3. И что не так? Кому надо - могут ехать туда где она есть. Или все-таки КС должны в каждой подворотне собираться?
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 24.03.2014 в 19:29.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 19:53   #89
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
3. И что не так? Кому надо - могут ехать туда где она есть. Или все-таки КС должны в каждой подворотне собираться?
Не так наверное то, что Россия теряет космос.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.05.2014, 16:55   #90
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Роскосмос планирует запустить три лунные автоматические станции
Россия в 2030 году начнет динамично осваивать Луну

Источник: http://www.bfm.ru/news/257041

Цитата:
Россия планирует в 2030 году организовать первые экспедиции космонавтов на Луне с целью создания полигона и базы для добычи полезных ископаемых.

Разработчики концепции, также считают, что Луна изобилует природными ресурсами. Ученые сделали такие выводы, опираясь на результаты советского проекта «Луна» и американского «Аполлон». Они дали им возможность полагать, что на Луне есть алюминий, железо, титан, редкие земли и многие другие элементы таблицы Менделеева.

Российские исследователи убеждены, что осваивать Луну нужно динамично, так как в скором времени ведущие космические державы будут закреплять за собой удобные лунные плацдармы.

Впервые о планах России по колонизации Луны в День космонавтики озвучил вице-премьер Дмитрий Рогозин. «Луна — это не промежуточная стадия, а самостоятельная и самодостаточная цель. Совершить 10-20 полетов на Луну, а затем, бросив все, лететь на Марс или астероиды вряд ли будет целесообразно. У данного процесса есть начало, но нет конца: мы собираемся закрепиться на Луне навсегда», — сказал он.
Кто поделится планами Роскосмоса на 2050 год? Наверное, полетим на Андромеду!
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Один маленький вопросик! Как написать функцию доступа к массиву типа char:) Наташенька Общие вопросы C/C++ 3 22.05.2009 16:12
Помогите плиз срочно. Всего один вопрос! Игорь777 Помощь студентам 4 19.04.2009 18:44
Какая программа подходит лучше всего для написании операционной системы? Briz Операционные системы общие вопросы 6 26.10.2007 11:12
как выполнить один и тот же код для двух разных событий puz Общие вопросы Delphi 5 11.05.2007 19:03