Наши страхи.

[ds.Dante]

Сообщение от jojahti

Детерминированность - придумка сознания.

Глупости. Если я возьму в руку камень и отпущу его, камень упадёт вниз, независимо от чьих-либо "субъективных представлений и ощущений".

Сообщение от jojahti

Мы не в состоянии знать где начинаются условия и где они заканчиваются.

Можешь пояснить мысль? Звучит как философская псевдонаучная чушь. :)

P. S. надо переименовать тему в "Наши страхи и детерменированность сознания". :)
P. P. S. надо почитать "Маленького принца". :)

[Levsha100]

Если я возьму в руку камень и отпущу его, камень упадёт вниз, независимо от чьих-либо "субъективных представлений и ощущений".

А Вы уверены что взяли именно камень, Вы уверенны что вы вообще что-то взяли?
Вы уверены что не спите?

Йа АВАТАР.

Угу Нео.

[SunKnight]

Вы уверены что не спите?

Йа АВАТАР.

9 страниц ни о чем.

[ds.Dante]

Сообщение от Levsha100

А Вы уверены что взяли именно камень, Вы уверенны что вы вообще что-то взяли?
Вы уверены что не спите?

Я взял то, что люди называют "камнем". С ним произошло то, что называют "падением". Если во сне - значит, я во сне взял камень и во сне он упал. :)

Камень может не упасть с 0,001% вероятности, но 99,999% - это и есть детерминированность. Этой тысячной процента можно и нужно пренебречь, иначе слово "детерменированность" теряет практический смысл (как и фразы вроде "я уверен").

[jojahti]

ds.Dante

Можешь пояснить мысль? Звучит как философская псевдонаучная чушь.

Вселенная конечна? И как именно заканчивается? Нам известно? И если конечна, что происходит с пространством, когда оно заканчивается? А со временем и следовательносо связью событий? Ведь эти штуки взаимосвязаны. )

А если бесконечна, то получаются бесконечные условия?

Глупости. Если я возьму в руку камень и отпущу его, камень упадёт вниз, независимо от чьих-либо "субъективных представлений и ощущений".

Да. И упадёт именно потому, что ты его отпустил. Отпустил потому что захотелось. ............... Солнечная система образовалась из газового облака под влиянием гравитации. Газовое облако разлетелось из большого взрыва.

Откуда появился большой взрыв, если ничего небыло? Что-то послужило толчком ко всему? Чем детерминирован первоначальный толчок? )
Который по определению первоначален?

Наши представления о времени, пространстве и связи событий. Ты уверен что они объективны для любых явлений?

P.S. Кстати. А в микромире есть детерминированность?

P. S. надо переименовать тему в "Наши страхи и детерменированность сознания".

Угу, и + конечность вселенной.

[Pro-love©]

Синего экрана, змей, любви...

[ds.Dante]

Сообщение от jojahti

Вселенная конечна? И как именно заканчивается? Нам известно? И если конечна, что происходит с пространством, когда оно заканчивается? А со временем и следовательносо связью событий? Ведь эти штуки взаимосвязаны. )

А если бесконечна, то получаются бесконечные условия?

Нет никаких бесконечных условий. Я взял камень. Бросил. Все условия.

Сообщение от jojahti

Да. И упадёт именно потому, что ты его отпустил. Отпустил потому что захотелось. ............... Солнечная система образовалась из газового облака под влиянием гравитации. Газовое облако разлетелось из большого взрыва.

Откуда появился большой взрыв, если ничего небыло? Что-то послужило толчком ко всему? Чем детерминирован первоначальный толчок? )
Который по определению первоначален?

Причины возникновения Вселенной вообще не имеют никакого отношения к падению камня.

Сообщение от jojahti

Наши представления о времени, пространстве и связи событий. Ты уверен что они объективны для любых явлений?

Нет. Но это тоже не имеет отношения. Субъективный камень субъективно падает на субъективную землю. Вполне себе детерминированный процесс. :)

Сообщение от jojahti

P.S. Кстати. А в микромире есть детерминированность?

По современному состоянию науки детерминированность не наблюдается. Но при усреднении большого числа частиц система в целом ведёт себя детерминированно.

[Rekky]

Ребят вас что то унесло)) интересно как сильно смеялись бы люди над этим разговором лет через 1000 хотя бы) наверно так же как мы смеёмся что земля плоская! все это глупые споры...и в них никогда и никто не будет прав...потому что никто не знает как возникла вселенная и не узнают ничего о детерминированности! ну ладно может и переборщила что никогда) но во всяком случае сейчас этот спор бессмысленный и безосновательный!

[ds.Dante]

Вот и я про то же - нужно исходить из той степени объективности, которая нам доступна, а не размышлять о сферических галактиках в вакууме.

[Neeter]

Я не читал 9 страниц этой темы (т.к. только зашел). Но мне хочется ответить на САБЖ.

У меня четыре брата. Трое из которых - младшие. Двоим их которых от 5 до 7 лет. Иногда, я боюсь за них, когда вижу, что кто-нибудь из них слезает с двухярусной кровати вниз головой, когда 11-летний брат крутит их в руках, или понарошку с ними дерется. Когда они махаются острыми предметами около носов друг друга. Мне становится не по себе. И это нормально, хоть я и не родитель.