Происхождение мира - религиозный и научный взгляды

[mv28jam]

Ни в Дарвинскую галиматью не верю, ни в эту сомнительную теорию. Бред какой-то.

Всё было так

[Niro]

Спор между атеистом и верующим человеком...это бредовая затея, ведь они никогда не придут к общему знаменателю.
Почему? Ответ весьма прост:
Атеист всегда полагается на логику и доказанные факты - это его оружие в споре.
Верующий всегда полагается на веру, не задумываясь над тем насколько логична, стройна и правдива его вера. Он просто верит, что 2*2=5 и всё тут.
Так что пытаться его переубедить воздействую на него логикой - бесполезно.
В тоже время попытка воспользоваться логикой, человека верующего, чтобы убедить атеиста в существовании бога, выглядит нелепо - чего это верующий пытается воспользоваться логикой, если он в бога просто верит, а не научно обосновывает его существование.

[Naive]

Сообщение от Niro

Так что пытаться его переубедить воздействую на него логикой - бесполезно.

Зачем переубеждать, если можно просто поржать?)

[Utkin]

Спор между атеистом и верующим человеком...это бредовая затея, ведь они никогда не придут к общему знаменателю.

Другая тема съехала в это направление и я ее выделил отдельно. Собственно там не совсем спор, поэтому не следует принимать первый пост как написанный упоротым религиозным фанатиком. Будьте терпимей.

[MihalNik]

Сообщение от Naive

Зачем переубеждать, если можно просто поржать?)

В религиозной интерпретации - пожарить

Сообщение от bitix

Откуда появился большой взрыв, спрашивается? Если произошел первый взрыв, так почему не второй? Ни в Дарвинскую галиматью не верю, ни в эту сомнительную теорию. Бред какой-то.

Любая теория или вера с той или иной точки зрения - галиматья, т.к. не отвечает на любой спонтанный вопрос из головы как бы разумного существа.

Угу, можно еще и горшок предложить. Так, как образовалась Вселенная? Ну, допустим, взрыв, ну и? Кто-то же должен управлять всей этой системой? Если убежденный атеист или еще что-то, то просьба лучше пропустить этот вопрос.

Управление - это всего лишь явление наблюдаемости зависимости одних величин от других.
Оно не предполагает каких-либо особых "действующих лиц". Все физические части в равной степени взаимодействуют по законам, а не одни из них прописывают законы другим (это будет заведомо частный наблюдаемый эффект).
Поэтому наука все объясняет только как стечение обстоятельств либо невозможность получить информацию.

[Utkin]

Религиозная, почему бы не предположить что нас действительно сюда привези? Не бог, но кто-то. Кто был на столько развит, что его технологии были совершенны и казались чудом. Это было истолковано по своему и преподнесено людям подвидом религии.

Это не решает проблему. Даже если нас привезли, там на кораблях или астероидами занесло бактерии, все равно вопрос, а как появился тот, кто нас (наших предков) привез сюда. Если создал бог, кто создал бога ?

[Stilet]

Жесть... Еще одна тема про жорсть...

[bitix]

Дарвин: Бога нет.
Бог: Дарвина нет.


еще..
Однажды один учитель своим ученикам доказывал, что мир сам себя создал. После урока один мальчик встал, подошел
к доске и нарисовал осла, подписав именем учителя.
Когда учитель пришел,он очень удивился и спросил:"Кто нарисовал?" Ученики молчали. Он спросил еще раз. После третьего раза этот мальчик встал и рассказал:"Представляете, вдруг мел поднялся и начал рисовать". Учитель возмутился и начал кричать: "Разве может быть такое?" Мальчик ответил: "Если вы утверждаете, что мир сам себя создал, то почему же не может мел сам рисовать?"
Так он доказал, что тот не прав.


а еще..
Трудно понять атеистов. Если им скажешь, что дом возник сам по себе, без участия строителей, они назовут тебя сумасшедшим или лжецом, если ты скажешь, что стол появился без участия плотника, то они будут смеяться над тобой, но в то же время они верят, что целая Вселенная, в которой нет изъянов, появилась сама по себе, без вмешательства Создателя!

[bitix]

Сообщение от Stilet

Жесть... Еще одна тема про жорсть...

Эта тема сама создалась.

[Utkin]

Дарвин: Бога нет.
Бог: Дарвина нет.

Но Дарвин был. Чувствуете разницу?

Так он доказал, что тот не прав.

Этот аргумент очень легко применяется к богу. Достаточно просто поменять надпись.

Трудно понять атеистов. Если им скажешь, что дом возник сам по себе, без участия строителей, они назовут тебя сумасшедшим или лжецом, если ты скажешь, что стол появился без участия плотника, то они будут смеяться над тобой, но в то же время они верят, что целая Вселенная, в которой нет изъянов, появилась сама по себе, без вмешательства Создателя!

1. К Вселенной не применимо свойство иметь/не иметь изъяны. Это категория человеческой оценки. Чтобы ее применить необходима операция сравнения. То есть чтобы утверждать, что наша Вселенная имеет изъяны или безупречна нужно побывать в другой Вселенной или в каком-то месте из которого можно провести всесторонний анализ обоих объектов по одинаковым критериям. Сами понимаете, что это невозможно, по одной очень простой причине. Вселенная это все что может представить/ощутить/обнаружить человек. Таким образом как только Вы обнаружите иную Вселенную она станет частью нашей. Это как Интернет - постоянная агрегация объектов со сходными правилами.
2. Строительство дома изначально предполагает автора. То есть Вы к ответу придумываете вопрос - это старая уловка. Суть познания нового заключается именно в поиске ответа на вопрос, а не в придумывании вопроса на удобный тебе ответ.
3. Вопрос остался открытым - кто создал Создателя, ведь Ваше мировозрение предполагает разумную первопричину.
4. Очень хочу услышать Ваше мнение по поводу палеонтологии. Сколько не общался с верующими, они всегда уклоняются от комментариев по данному вопросу. Может Вы нам что-то скажите?

Эта тема сама создалась.

Вам наверно будет приятно, я доставлю Вам положительные эмоции, если буду утверждать, что данная тема возникла под действием одного из тех кто управляет форумом. Ему соответственно был придан статус (могущество) высшим существом - Создателем форума.