|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Повторная активизация e-mail |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
16.09.2017, 23:22 | #1 | |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
|
Что такое бизнес процессы и зачем они нужны, технологический процесс как более общее понятие. или перевод википедии на русском врёт.
Скопировано со 2-3 страницы темы - http://www.programmersforum.ru/showthread.php?t=310453
vaDS, Бизнес процесс - это обычное русское словосочетание сейчас, а "дело производство" наводит ужас )) выработка у шахтёров и горняков, вероятно, только осталась, а не в бизнесе, и уж тем более у айтишников ) Цитата:
Оттого и вирусы, что понаставили море не нужных программ с варез сайтов. Не правильное применение терминологии, не приводит к ухудшению значения терминов, я могу взять медицинский словарь и кидать термины в воздух, это лишь меня будет характеризовать, но не делать словосочетания плохими. |
|
16.09.2017, 23:57 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 16.04.2017
Сообщений: 94
|
Собственно, понял, - когда процитировал начальника сантехников.
Ага, а вы говорите, пересадить его на линукс. И задействовать бизнесс-процессы. |
18.09.2017, 23:05 | #3 | |
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
|
Цитата:
"Бизнес-процесс", который не прорабатывает внедрение и обучение - вот это точно не дело. И таких в этой стране поналяпали везде, включая медицину.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
|
|
19.09.2017, 14:38 | #4 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
|
MihalNik, бизнес процесс не должен ничего прорабатывать, бизнес процесс это бизнес процесс.
Идёт закатка асфальта - это бизнес процесс. Для его осуществления, нужен асфальт уже положенный на землю, асфальтоукладчик с наполненным баком, и водитель асфальтоукладчика. Бизнес процесс не интересует качество составляющих и конечный результат. Он просто сам в себе процесс, у него два состояния - true и false - идёт или не идёт закатка асфальта. Если мне нужно закатать асфальт - я пользуюсь бизнес процессом асфальтоукатки. Не нужно всё скидывать в кучу, бизнес процесс может быть предложен различными разработчиками и из них вы выбираете, какой вам больше всего подходит по цене и конечному результату. В данном случае топикстартер не доволен результатами, потому что там вообще бизнес процессы не заданы, компания не знает чем занимается вообще, каждый сантехник имеет доступ к телефону айти раздела и т.д. В процесс асфальтоукатки не должны быть допущены никто кроме - асфальта уже уложенного в месте укатки, асфальтоукатчика с водителем, или возможно уже даже роботизированным. Вот что такое бизнес процесс - а у вас процесс качество приёмки в голове с беспокойством о входящих параметрах. Для этого есть свои специалисты, и свои бизнес процессы, которые всегда можно менять, но в рамках своей компетенции и ответственности. Ой, как я не люблю на структурированные профессионализмы переходить, меня сразу перестают понимать. |
19.09.2017, 15:19 | #5 |
Старожил
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
|
А чего не просто - технологический процесс укладки асфальта. А то сразу - бизнес процесс асфальтоукладки )) Где доставка асфальта? И спрос потребителя за кадром
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
|
19.09.2017, 15:44 | #6 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
|
технологический процесс - это более широкое понятие, которое включает в себя ряд бизнес процессов.
Доставка асфальта это уже логистика, и к технологическому процессу отношения не имеет. Для технологического процесса укладки асфальта асфальт уже привезен должен быть, а для бизнес процесса укатки, так еще и уложен. Определенно можно сказать так, технология укладки асфальта включает в себя следующую последовательность бизнес процессов, для соблюдения технологии и получения нужного результата должны быть соблюдены такие параметры качества. |
19.09.2017, 15:57 | #7 |
Старожил
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
|
Считаю наоборот - бизнес процесс более широкое понятие, чем технологический процесс. Говорят - начинается со спроса и заканчивается удовлетворением спроса. В упрощенном понимании - с заключения договора и по оплату за выполненную работу. И может состоять в том числе и из ряда технологических процессов
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
|
19.09.2017, 16:00 | #8 | ||
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
|
Это проблема понимания и оттого не понимания того что написано в книжках, банально взять вики английскую. и русскую.
Совершенно о разном написано. Цитата:
Цитата:
Бизнес-процесс или бизнес-метод - это совокупность связанных, структурированных действий или задач, которые создают конкретный сервис или продукт (служат определенной цели) для конкретного customer or customers далее без перевода, чтобы не переводить на колбасу, программисты же понимают что такое клиент или кустомерс? Ладно объясню. кустомерс - это получатель результата бизнес процесса, который получит укатанный асфальт. for a particular customer or customers Далее Он часто может быть визуализирован как блок-схема последовательности действий с пунктами решения чередования или в качестве матрицы процессов последовательности действий с правилами релевантности, основанной на данных в процессе. Скрипт, по которому можно построить блок схему коротко будет выглядеть так: Процесс асфальтоукатки. взять каток марки КАТОК-10 ТОНН включить двигатель, двигаться со скоростью 1 км час, после завершения процесса через час повторить или при процессе больше часа использовать второй каток марки КАТОК-10 ТОНН А вы вероятно подумали что бизнес процесс - как продать колбасу от забоя скота до бутерброда в холодильнике ))) продажа колбасы - это маркетинг, там другие специалисты и другие бизнес процессы )), закупки тоже другие специалисты и другие процессы, скотобойня вообще более далёкие, и ещё более далёкие выращивание скота. Есть русское словосочетание, которое также звучит в английском. производственные циклы или производственные цепочки, логистические цепочки, и в таком роде. После моего объяснения русская вики смотрится убого? подходит для фундамента бизнес образования? по моему переводчик был тупой, как и все потребители этих знаний, обратиться же к первоисточнику не сложно ж ) |
||
19.09.2017, 16:18 | #9 | ||||||||
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
|
Читаю вики далее. это вообще ужас. вот что на английском
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Возращайсь к топикстартеру, при правильной структуре начальник сантехников, вообще не должен знать рядовых айтишников и может не знать руководителя отдела айтишников, если их координация не заложена в структуре управления производством. Каждый занят над своим бизнес процессом и имеет заложенные технологией входящие и исходящие данные. может жаловаться на входящие данные но не может их отвергать, и должен следить за исходящими данными их наличием и качеством, получать баг репорты от тех кому он передаёт. Последний раз редактировалось Alar; 19.09.2017 в 16:26. Причина: резюмировал |
||||||||
19.09.2017, 16:18 | #10 |
Лис
Старожил
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
|
Alar
Так и схемы процессов у них необязательно детальные. А у нас процессы технические и там деталировка полная.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал . |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что же такое функциональное программирование, какие языки фунционального программирования, или почему википедия на русском врёт и дезинформирует программистов | Alar | Общие вопросы по программированию, компьютерный форум | 33 | 06.08.2018 11:41 |
Как убить неубиваемый процесс в Delphi? по pid или совсем уничтожить файл или процесс | justprogrammer | Общие вопросы Delphi | 2 | 14.08.2016 11:15 |
Что такое коды ASCII и зачем они?? | Ларик | Помощь студентам | 2 | 27.01.2008 19:41 |
обновление в блоге - Strtochar или зачем нужны указатели | Pblog | Обсуждение статей | 0 | 22.08.2007 17:13 |
обновление в блоге - Ресурсы. Зачем они нужны. | Pblog | Обсуждение статей | 0 | 27.05.2007 03:17 |