|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Повторная активизация e-mail |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
08.06.2018, 10:10 | #101 | ||
Старожил
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
|
Цитата:
Цитата:
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
|
||
08.06.2018, 10:54 | #102 |
Форумчанин
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 948
|
Прочитайте внимательно определение (правильное!) ускорения, которое Вы же сами и дали:
Ускорение в Вашем примере равно 2 метрам в секунду ЗА СЕКУНДУ. Про это самое "за секунду" Вы забыли, потому и потеряли квадрат в знаменателе. Я тоже извиняюсь, но, может, Вам стоит вот эту книгу почитать? В 1960г. её издали на русском. |
08.06.2018, 14:31 | #103 | |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2018
Сообщений: 39
|
Цитата:
----------------- Совершенно правильно Вы оба ответили. В словесной интерпретации есть слова "за секунду", поэтому формула должна выглядеть так: а = (V2 - V1) / 1сек. А задал я этот вопрос потому, что в физике каждое слово имеет очень большое значение, особенно если текст который мы читаем нам пытается что-то рассказать или объяснить и особенно если потом на этот текст накладывается математическая формула. Так вот, Вы наверно заметили что я позволяю себе критиковать не только аэродинамику но и физику. И связано это с тем, что Физику (по моему мнению) надо разделить на "Популярную" = Сказочную и на Фундаментальную = Экспериментальную. --------------- Так вот: Многое из того чему нас учат - это не физика, а Популярная Физика. Нам внушают, что Второй закон Ньютона - это закон об ускорении и заставляют нас запомнить вот такую формулу: а = F/m, а словесная интерпретация звучит так: Постоянная Сила приложенная к телу имеющему массу вызывает у тела ускорение. Но у нас есть перед глазами пример того, как парашютисты на которых постоянно действует сила тяжести после 10-12 секунды разгона падают с постоянной скоростью 50м/сек и при этом ускорение равно нулю. Получается, что в данном случае закон Ньютона не действует, так как приложенная постоянная сила вызывает постоянную скорость. Кто сможет ответить на данный вопрос? ---------------- Зарание знаю, что Вы сейчас броситесь объяснять мне про силу лобового сопротивления (Силу трения) и про то что она уравновешивает силу тяжести. Ну тогда сразу два вопроса: 1. А где в формуле Ньютона сила трения? Или где в Физике формула Скорости с учетом трения, почему ее нет? 2. А почему стальной шар лежащий на пружине имеет нулевую скорость, а парашютист имеет скорость? Ведь и там и там Сила тяжести уравновешена Силой сопротивления и там и там результирующая сила равна нулю. Зарание знаю, что Вы сейчас броситесь объяснять мне про Движение парашютиста по инерции. Ну тогда сразу вопрос №3: Почему стальной шар не продолжает двигаться по инерции, ведь он двигался пока пружина сжималась? Последний раз редактировалось Pavel_Mal; 08.06.2018 в 14:56. |
|
08.06.2018, 14:42 | #104 | |
Старожил
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
|
А почему вопрошающий умалчивает о сопротивлении воздуха, утверждая при этом, что закон Ньютона не действует? Если бы не действовал, то парашютист ни куда бы не падал ))
Цитата:
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Последний раз редактировалось Аватар; 08.06.2018 в 15:26. |
|
09.06.2018, 10:48 | #105 | ||
Пользователь
Регистрация: 28.05.2018
Сообщений: 39
|
Цитата:
Ну как же это я умалчиваю, а вот эта фраза разве не в счет: Цитата:
По большому счету, я не хочу ни с кем спорить, я хочу просто обратить Ваше внимание на то, что нас учат Физике с точностью до наоборот. Нам вырывают из контекста законов ключевые слова или преподносят текст законов так неуклюже, что потом делают не правильный вывод, на основании которого Физика как Физика превращается в маразм. Если Вам нетрудно, сформулируйте второй закон Ньютона, так как Лично Вы считаете правильно и сформулируйте Вывод из этого закона, о чем он? И если Вы ошибетесь, то я Вам расскажу, где Вас обманули. --------------------------- Все дело в том, что если Вас научили второму закону Ньютона правильно, то вы с легкостью ответите на вопрос: почему при одинаковых условиях Стальной шар лежит на пружине с нулевой скоростью, а парашютист движется. А вот если Вас научили .... не правильно, то при ответе на данный вопрос, Вы будите испытывать затруднения. Последний раз редактировалось Pavel_Mal; 09.06.2018 в 11:00. |
||
09.06.2018, 11:59 | #106 | |||
Старожил
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 5,526
|
Цитата:
"одинаковые условия" это КАКИЕ именно условия? шар ЛЕЖИТ на твердом теле(пружина ведь на ЧЕМ-то закреплена). хотя он вполне и может висеть. в любом случае есть жесткая связь с "абсолютно неподвижной" землей". парашютист же таковой связи лишен. Цитата:
Цитата:
я допускаю, что меня одного могли научить "правильной" физике, хотя всех поголовно учат неправильно. (хоть и учили и в трех разных(!) школах). но и всех кто ответил(на предыдущий) вопрос тоже научили(?) правильно(?)
программа — запись алгоритма на языке понятном транслятору
Последний раз редактировалось evg_m; 09.06.2018 в 12:06. |
|||
09.06.2018, 13:11 | #107 | |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2018
Сообщений: 39
|
Цитата:
Начнем со второго: Да........... Даже и не знаю что Вам ответить......... Не обижайтесь, но если на вопрос: почему при ударе головой в бетонную стену вы получите травму несовместимую с жизнью, а при ударе в поролоновый мат вам ничего не будет?, вы ответите: потому что поролон мягкий а бетон твердый, то это не физика - это дилетантизм. Физика - это когда вы скажите, что Сила удара определяется величиной отрицательного ускорения, которое зависит от времени торможения, которая зависит от пройденного пути при торможении, а пройденный путь зависит от плотности предмета, которая определена концентрацией (количеством молекул вещества в единице объема). Вот это будет Физика. --------------------------------------- Теперь вопрос первый. Хороший вопрос, правильный! Отвечаю: И парашютист и шар имеют одинаковую массу (к примеру) 100кг. Это значит что их сила тяжести будет равна F = 100кгс. Сила упругости пружины (Реакция опоры) при остановки шара и Сила Лобового сопротивления воздуха (сила трения) при переходе падения на постоянную скорость ,станут равными Силе Тяжести, то есть тоже 100кгс, только направленными в обратную сторону. Таким образом Результирующая сила и там и там будет равна нулю. Вот это я и называю «одинаковыми условиями». По второму закону Ньютона Результирующая Сила деленная на Массу вызывает соответствующее ускорение, получаем: a= F/m = 0/100кг = 0. Таким образом Второй закон Ньютона соблюдается в обоих случаях, Ускорение в обоих случаях равно НУЛЮ. Вот это я тоже называю «одинаковыми условиями». Вопрос: Почему парашютист сохраняет набранную скорость, а шар потерял свою скорость до нуля (остановился)? Ответ воздух мягкий а пружина твердая, меня не устраивает – это не физика. ---------------------------- Если вопрос в таком ключе не понятен, то могу спросить иначе: Почему противодействующая Сила шара уничтожает у шара и ускорение и скорость и почему при точно таких же физических условиях противодействующая Сила парашютиста уничтожает только ускорение. Последний раз редактировалось Pavel_Mal; 09.06.2018 в 13:17. |
|
09.06.2018, 16:45 | #108 | |
Старожил
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 5,526
|
Цитата:
потому что при разных материалах, я приобретаю разные ускорения. А разные ускорения по разному воздействуют на меня. Вот только ускорения эти зависят от жесткости(жесткий-мягкий) материал. Вот только Вы дали мне определения ОДИНАКОВЫХ условий. Дайте мне пружину имеющую ОДИНАКОВУЮ упругость при своих РАЗНЫХ растяжениях(сжатиях). шар на пружине изменяет ее размер и тем самым ее упругость. (именно поэтому он проявляет маятниковый эффект). если начать с момента шар висит над свободной пружиной. а парашютист сидит в самолете(стоит на вышке). а парашют ? что изменяет он? воздух по куполом? и что будет если купол будет сплошным? P.S. или поместите парашют в трубу, с плотным прилеганием к краям.
программа — запись алгоритма на языке понятном транслятору
Последний раз редактировалось evg_m; 09.06.2018 в 17:00. |
|
09.06.2018, 22:55 | #109 | |
Форумчанин
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 948
|
Цитата:
m = 1 kg k = 250 N/m (пружина во всём интервале деформаций подчиняется закону Гука). Порожительное направление перемещения - вниз, вдоль продольной оси пружины. 0 совпадает с положением шарика на недеформированной пружине. Для удобства - всё в одних осях: синяя линия - перемещение, m; красная - скорость, m/s; зелёная - ускорение, доли g. |
|
13.06.2018, 10:48 | #110 | |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2018
Сообщений: 39
|
Цитата:
Я Вас поздравляю. Вы начитались наверное теории МКТ. Там тоже "умные" физики наблюдают вечное летание молекул под действием температуры. А отсутствие потери кинетической энергии (Ek) при соударениях и трении (что есть вязкость) объясняется "абсолютно упругими соударениями", которые кстати сказать сказочно-выдуманные и потому являются мифическими. Таким образом получается что "вечное" летание молекул без потери Ek - это магия. А с чем связаны Ваши "вечные колебания" шара на пружине? ......... тоже магия?. ------------------ Знаете Vago ..... вы оказывается так далеки от понимания второго закона Ньютона, что мне захотелось рассказать Вам о чем он на самом деле. Последний раз редактировалось Pavel_Mal; 13.06.2018 в 10:52. |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
На счет авторских прав. Собираюсь использовать не свой контент. | pompiduskus | Свободное общение | 15 | 19.07.2016 15:33 |
Создать иерархии наследования: воздушный транспорт, пассажирский транспорт - лайнер Boing 747 | Маша))) | Visual C++ | 0 | 16.02.2016 18:46 |
Собираюсь стать программистом с чего начать? | Oleg81 | Помощь студентам | 34 | 24.08.2015 14:07 |
Подъёмная сила крыла. Как правильно рассчитать ? | pompiduskus | Свободное общение | 7 | 05.10.2013 22:12 |