Коммунизм, уже наступил!

[Smogg]

Сообщение от MihalNik

Откуда подобный девиант в правильном обществе?

Правильное общество - это разумное, живое, развивающееся и пульсирующее общество, а не заскорузлая госкорпорация живущая по правилам. Не люди для государства, а государство для людей.

[Виталий Желтяков]

В принципе одно не противоречит другому. Конечно хотелось бы, что-бы все были счастливы. Но обеспеченность, увы такого зделать, сама по себе не может.

Smitt&Wesson, есть такой раздел философии - "философия хозяйства". Так что дальшенаписаное не моё субъективное мнение, а результат осмысления философов вопроса бытового счастья.

Существует два вида счастья: физиологическое счастье и социальное (бытовое) счастье.
Физиологическое счастье - это удовлетворённость естественных потребностей. Если опустить катаклизмы с тяжёлыми условиями и инвалидов, то можно считать, что всё человечество физиологически счастливо, т.к. человек может самостоятельно их удовлетворить в любых условиях.
Бытовое счастье - это удовлетворённость социальных потребностей. Именно бытовым счастьем занимается философия хозяйства. Точнее, уже не занимается, т.к. всё что можно доказано и решения не найдены.

Для достижения этого бытового счастья вовсе не нужна обеспеченность, роботы и прочие. Всего лишь нужно решить проблему распределения людей ("парадокс соседей"). Суть проблемы в том, что человек счастлив, когда находиться среди группы людей отвечающих его запросам и не имеет контактов с людьми, не отвечающих его запросам. Так как все люди разные, то задача организации такого "счастливого" общества является не тривиальной.

Коммунизм, роботы, многомиллионные капиталы и правовые государства - это всего лишь попытки решить проблему распределения людей.

[Utkin]

Существует два вида счастья: физиологическое счастье и социальное (бытовое) счастье.

Это только одна точка зрения. Не аксиома и не доказанная теорема. Гипотеза если быть точным.
Поэтому решение проблемы:

Суть проблемы в том, что человек счастлив, когда находиться среди группы людей отвечающих его запросам и не имеет контактов с людьми, не отвечающих его запросам.

не сделает всех людей счастливыми.
К примеру восточная философия (типа буддизма) имеет свой взгляд на решения проблемы, который кстати перекликается и другими философскими взглядами (например с философией Древней Греции). Их точка зрения заключается в том, что человек изначально счастлив, но счастью мешают мелкие бытовые вопросы и проблемы. Чтобы быть полностью счастливым нужно максимально ограничить самого себя в желаниях .

[Smitt&Wesson]

Blondy, подпишусь под каждым словом. Но вот на счёт Рая, тут загвоздочка. Мы в тот мир уходим не отдыхать или мучится (этого и на земле предостаточно). Накопив опыт, мы уходим в потусторонний мир, работать. Некоторые объекты, которые мы воспринимаем как НЛО и есть потусторнонники, которые оберегают нашу планету от всяческих бед. Например последнее событие, падение метеорита. Его взорвал НЛО. Если-бы он этого не зделал, боллид нанёс бы очень большой вред, возможно жертвы исчислялись бы тысячами погибших, а так несколько ожогов, синяков и ссадин.
Инопланетянам, до нас дела нет, у них свои дела на Земле. У иновременников - политика невмешательства. Остаются - потусторнонники.

Сообщение от Виталий Желтяков

Для достижения этого бытового счастья вовсе не нужна обеспеченность, роботы и прочие. Всего лишь нужно решить проблему распределения людей ("парадокс соседей"). Суть проблемы в том, что человек счастлив, когда находиться среди группы людей отвечающих его запросам и не имеет контактов с людьми, не отвечающих его запросам. Так как все люди разные, то задача организации такого "счастливого" общества является не тривиальной.

Эх, если бы это было так, то не существовало бы рабовладельческого строя. Рабство возникло именно потому, что орудия производства были примитивными. При помощи них, можно было содержать подворье на уровне минимальных жизненных потребностей. Тогда, у власть имущих, возникла мысль - если некоторую часть населения ограничить в потребностях насильственным путём, то высвободившуюся часть, можно направить для обеспечения собственных потребностей и иметь больше, чем необходимо.
В выдуманном мной сообществе, роль рабов выполняют роботы и автоматизированные заводы. Собственно в социальном понимании, это тот-же рабовладельческий строй, только на новой технической базе.

[Utkin]

Его взорвал НЛО. Если-бы он этого не зделал, боллид нанёс бы очень большой вред, возможно жертвы исчислялись бы тысячами погибших, а так несколько ожогов, синяков и ссадин.
Инопланетянам, до нас дела нет, у них свои дела на Земле. У иновременников - политика невмешательства. Остаются - потусторнонники.

Афганскую курим?

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Utkin

Афганскую курим?

Краснодарскую . Показывали видео. Там чётко виден некий сигарообразный объект с направлением движения, противоположным направлению движения боллида. После их столкновения, боллид взорвался.

[Utkin]

После их столкновения, боллид взорвался.

Открыт новый вид НЛО - НЛО-камикадзе .
В мире существуют тысячи видеозаписей и до сих пор факт НЛО (в качестве транспортного объекта разумных существ) не подтверджен. С чего бы это ? Вы случайно не по Рен-ТВ смотрели?
Вообще не пойму, почему какие-то силы должны помогать/мешать людям?

[Kostia]

Чтобы быть полностью счастливым нужно максимально ограничить самого себя в желаниях .

Ну не ограничить, а поменять свое мировоззрение и заменить одни намерения другими.

Не аксиома и не доказанная теорема.

Смею заметить, что существуют недоказанные теоремы, но в их истинности никто не сомневается и их используют, т.е. их истинность воспринимается только на уровне человеческой интуиции.(Например теорема Гудстейна)

Коммунизм, роботы, многомиллионные капиталы и правовые государства - это всего лишь попытки решить проблему распределения людей.

Но так ведь в той же Америке(США) убеждены что можно подружить людей любой религии и любого цвета кожи что в свою очередь является откровенным бредом.
В той же политологии есть идея об идеальном государстве, это государство без правительства, полное самоуправство население, например по средством норм морали и традиций. Но многие политологи считают это бредом, а друге напротив идеалом и у всех свои аргументы на этот счет.

Вообще не пойму, почему какие-то силы должны помогать/мешать людям?

Вера в сверхъестественное всегда была частью нашего общества )

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Utkin

Открыт новый вид НЛО - НЛО-камикадзе .
В мире существуют тысячи видеозаписей и до сих пор факт НЛО (в качестве транспортного объекта разумных существ) не подтверджен. С чего бы это ? Вы случайно не по Рен-ТВ смотрели?
Вообще не пойму, почему какие-то силы должны помогать/мешать людям?

Это может быть автомат, без существ на борту. Ведь посылаем же мы самонаводящиеся ракеты, для уничтожения целей. Просто этот объект в кадре возник совершенно неожиданно, без полётной траектории. Может это и монтаж, но выглядело довольно правдоподобно. А где смиотрел ролик, не помню, может и по Рен-ТВ.
Кстати чудотворные иконы святых, никто не отменял. Почему-то мы верим, что икона может помогать людям, а объект не проповедуемый церковью, обязательно должен быть к нам враждебен. Что за предвзятая чушь!

В той же политологии есть идея об идеальном государстве, это государство без правительства, полное самоуправство население, например по средством норм морали и традиций.

Я хоть и не политолог, но то-же так считаю. Самоуправление, возможно только в маленьких группах, где каждый человек на виду. Это небольшие племена, поселения с населением не более 100 человек, различные отряды типа поисковых, альпинистских, туристических. Но, как только количество людей начинает превышать некий предел, нозникает необходимость внешнего управления группы (или подгрупп, составляющих общую группу). Вот тут-то и возникает необходимость в законодательной базе и структурах, следящх за исполнением этих законов.

[Utkin]

Ну не ограничить, а поменять свое мировоззрение и заменить одни намерения другими.

Именно ограничить желания. Пожив, какое-то время без них, Вы поймете, что они Вам ни к чему, Вы не нуждаетесь в этом. По крайней мере так утверждает буддизм.

Смею заметить, что существуют недоказанные теоремы, но в их истинности никто не сомневается и их используют, т.е. их истинность воспринимается только на уровне человеческой интуиции.(Например теорема Гудстейна)

Я думаю это не тот случай .

Это может быть автомат, без существ на борту. Ведь посылаем же мы самонаводящиеся ракеты, для уничтожения целей. Просто этот объект в кадре возник совершенно неожиданно, без полётной траектории.

Включаем логику. Если "они" умеют телепортировать вещи, почему бы не телепортировать свою фиговину прямо в болид? Я бы так и делал. Допустим шарик с водой должен по идее взорвать болид в воздухе.
Далее, если они такие всемогущие, почему они не уничтожили болид в космосе, ведь телепортация требует определенных технологий (в частности оповещения о возможных столкновениях), значит они должны были предсказать падение болида .

Кстати чудотворные иконы святых, никто не отменял. Почему-то мы верим, что икона может помогать людям, а объект не проповедуемый церковью, обязательно должен быть к нам враждебен. Что за предвзятая чушь!

Я почему то не верю в чудотворные иконы, поэтому никаких парадоксов у меня не возникает