|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Повторная активизация e-mail |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
25.06.2009, 18:37 | #1 |
Заблокирован
Старожил
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 4,032
|
Закаменевшая Винда
Мне понравилась идея с прошлого топика- микросхема , в которую прошита операционная система!
Давайте поговорим о достоинствах и недостатках подобной технологии! /*Билл, при разработке своей микросхемы знай - это придумал Beermonza.А то забаним))))*/ Последний раз редактировалось Levsha100; 25.06.2009 в 18:39. |
25.06.2009, 18:46 | #2 |
Linux C++ Qt ARM
Старожил
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 3,030
|
С одной стороны некоторая степень защиты от копирования (хотя наши все что угодно могут скоммуниздить). Если запретить запись в микросхему, то, с одной стороны, мы получим некоторую защищенность (никто не напортачит, ни вирье, ни юзвери), с другой стороны, насколько я знаю из википедии, систему с монолитным ядром так нельзя сделать (она сама себя частично перекомпилирует, при загрузке драйверов(так я понял статью из википедии)). Впрочем если все, что можно изменить будет находится вне системы (так скзаать конфиги), ана винчестере, то получится неплохо, взял сбросил конфиги на заводские, вот и нулевая система)
С другой стороны, елси пойти таким путем, то в итоге у нас получится не компьютер, а "денди" (картриджи с играми помните?) или набор "сделай сам" (припаяйте ОС, припаяйте антивирус. Нужен ворд - припаяйте ворд. Нужен эксель? отпаяйте ворд и на его место припаяйте эксель.)
Дилетант широкого профиля.
"Слова ничего не стоят - покажите мне код!" © Линус Торвальдс Последний раз редактировалось mihali4; 03.01.2010 в 00:34. |
25.06.2009, 19:22 | #3 |
somewhere else
Участник клуба
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 1,409
|
Программатор стоит 50 - 60$ - по цене DVD привода. Как только сделают такую инициативу , сразу появятся первые программаторы пользоваться которыми смогут даже совсем не просвещенные люди. О чем вы говорите, какая защита кода?) Программы сбивающие Trial-ность таких ОСей появятся на следующий же день как появятся первые специализированные программаторы таких чипов. Любую даже аппаратную проблему решат в тот же день как найдут. Ну нет такой вещи которую русский человек не сможет взломать, а если даже русский не сможет то команда китайцев сможет - у них пиратство тоже довольно развито. Вы посмотрите на MacOS - да под нее целые ядра пишут. Вон у меня iDeneb - 4 разных ядра в комплекте идут. А ведь у нее вроде бы была аппаратная защита - если MacBIOS-а не было - она не устанавливалась. Думаете это новая идея? Нет. Если бы это было оправдано так бы уже давным давно делали.
Билли лично заплатит половину своего состояние тому кто придумает такую защиту которую русские взломать не смогут но это невозможно, хотя бы потому что то что для одного человека сложно для другого просто и совсем не потому что этот другой будет умнее, а просто разные люди мыслят по разному. А наша страна это как огромный вычислительный кластер, который ищет халяву везде - даже там где ее фактически быть не может. Я не идеализирую это вполне объективное описание.
"Тяжело в учении, легко в бою" - А.В. Суворов
|
25.06.2009, 19:46 | #4 |
Инженер ИС
Старожил
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 2,671
|
Начнем с того, что это дело (инновация) в ход не идет, потому, что это не выгодно касте людей, ...если кто-то сделает непробиваемую систему, его "уберут" на следующий же день, или он "случайно" погибнет в какой-либо аварии, ...иначе без работы останется теневой мега-бизнес по выводу из строя информационных систем, и бизнес систем антивирусных, включая Firewall.
При чем тут программаторы? ...чай не микроконтроллер Atmel применяться будет, ...это не стандартная болванка, ...такое можно сделать только в заводских условиях крупной корпорации. Если производитель дорожит системой и своей репутацией, то утечки быть не может, по крайней мере, злоумышленникам понадобится построить сначала завод с поддержкой нано-технологий. Вот и думайте, ...это должно быть волевое решение, но сейчас пока всех всё устраивает.
Руководитель проекта MMO 2D RPG: Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
Последний раз редактировалось Beermonza; 25.06.2009 в 19:50. |
25.06.2009, 19:53 | #5 |
Oldschool geek
Форумчанин
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 611
|
Ну я бы не был так уверен в невозможности остановить пиратство. Если начинание TPM будет продолжено, то станет возможным:
Ядро OS подписывается специальным образом. Подпись проверяет доверенный модуль внутри процессора. Затем, допустим, запускается программа. Код программы асимметрично зашифрован. Расшифровать его не могут ни OS, ни ядро, а только процессор. Доверенный модуль внутри процессора расшифровывает программу, удостоверившись перед этим, что ядро OS сертифицировано. Вот попробуй взломай программу для такой системы! |
25.06.2009, 20:13 | #6 |
Инженер ИС
Старожил
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 2,671
|
И потом, мы же живем уже не в каменном веке. Допустим, кто-то пытается считать и записать импульсы со всех ножек у чипа ОС и процессора, чтобы определить идентификационный код и способ общения, чтобы потом через 100 лет узнать алгоритм методом перебора )))). Во-первых подлезть тяжело, поскольку разъем не на плате, а залит в процессор с какой-либо стороны, поодаль от кремниевого основания. Во-вторых, если используют переходник, то легко определить повышенное сопротивления шины сопряжения внутри процессора, после чего он просто не будет опрашивать чип, а чип не будет отвечать. В-третьих, просто не нужно давать ни единого шанса изначально, тогда такую систему взломать будет под силу, только изготовив такой же чип на заводе производителя ОС, что равноценно выпуску очередной лицензионной ОС, хочешь ставь себе, ...чтобы что-то в ней поменять, нужно завербовать целый штат сотрудников, чтобы они перестроили оборудование ))).
Руководитель проекта MMO 2D RPG: Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
|
25.06.2009, 20:43 | #7 |
Старожил
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,065
|
1. Ничто не мешает собрать "тестовый стенд", куда вставить чип нужной ОС и разъем где надо будет у процессора и всё легко считается. Чип защитили, а всё остальное "сломать" - не проблема.
2. Всем десяткам производителей ОС надо договориться об интерфейсе этого чипа. А оно кому-то надо? Кроме того, что знают двое, то знают десятеро. Рано или поздно информация о начинке чипа пойдет в народ, а следовательно эта вся защита "сломается". 3. Если же каждый производитель ОСи будет свои чипы лепить, то нужны будут свои материнки под каждую ОСь, а оно пользователям неудобно. Захотел лунух посмотреть - покупай новый комп. Скучно в общем всё это. |
25.06.2009, 20:59 | #8 |
Инженер ИС
Старожил
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 2,671
|
pu4koff, ну если хорошо читать посты, то легко понять, что в народ это не пойдет, по случаю невозможности изготовить чип "на коленке". Если собрать тестовый стенд, то все его недостатки - параметры тестовых кабелей (сопротивление, ёмкость, индуктивность) - прекрасно определяются, и само устройство считывания уж не может быть размером меньше чипа, чтобы быть прокладкой между ним и процессором.
Если уж все договорились о стандарте сопряжения ПК железа, то тут тоже не проблема, ...проц ведь подходит к любой матери на нужный чипсет, а если стандарт меняется, то все равно мать покупать под новый чипсет. И новый комп покупать не нужно, только чип ОС.
Руководитель проекта MMO 2D RPG: Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
|
25.06.2009, 21:08 | #9 |
Форумчанин
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 400
|
Может няямножка не в тему я нов вопрос у меня. На ноутбуках Acer стоит такая штука, что при загрузке нажимая alt+f10 система переустанавливается автоматически со всем софтом. Люди пробовали винт форматировать полностью, но всё равно система устанавливается. так мне интересно где она находится)))))
Винда, KIS 2010, книжка по С/С++, остальное неважно........
|
25.06.2009, 21:20 | #10 |
Инженер ИС
Старожил
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 2,671
|
Не слыхал про такое, ...но вообще эта тема хорошо увязывается в базовой версии для чипа ОС, все настроенное по-умолчанию изменить не реально, внешние настройки хранятся на HDD, если по случаю настройки были зажеваны, определить просто, то ОС берет стандарт у себя и продолжает работу. Не секрет, что большинство пользователей ничего не меняли в своем компе как он был куплен, и работают на моде "по-умолчанию", изменяя лишь файловую систему.
Руководитель проекта MMO 2D RPG: Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Не устанавливаеться винда.комп старый! | leshakazan | Компьютерное железо | 9 | 02.05.2009 15:45 |
Не устанавливаеться винда,комп старый | leshakazan | Помощь студентам | 0 | 25.04.2009 12:01 |
Как создавалась винда? | programmist8 | Windows | 2 | 18.07.2008 17:03 |
Винда не дает доступа к папке | Witalyj_sk | Операционные системы общие вопросы | 6 | 11.07.2008 20:15 |
Если навернулась лицензионная винда. | фЁдОр | Windows | 4 | 24.12.2007 15:50 |