Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.08.2018, 13:16   #1
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию корпорациям нужно пролобировать корпоративные пенсии не облагаемые налогом и отменить пенсии работающим "пенсионерам".

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
потому что стимулирует увеличение средней з/пл сотрудникам, а не управленцам.
я вам раскрою страшную тайну. всё всё давно отдают на аутсорс. сотрудники как таковые давно не нужны. радуйтесь что вообще хоть кто-то платит зарплаты в старом советском понимании, в недалёком будущем и такого не будет.

потому возраст пенсий для будущих пенсионеров и повышают, так как новые рабочие не платят этих бешеных и неадекватных налогов на труд, вот и чиновники решили не платить пенсии, раз не могут собирать налоги на труд равные почти пол зарплаты, когда налог на прибыль на упрощёнке 6%, а ещё куча народа вообще не платит налогов, типа "самозанятые", такая сомнительная терминология. Типа государство должно всех занимать работой, а эти вот какие молодцы сами себя заняли ))
Государство не должно заниматься трудоустройством.
Да и пенсией должна заниматься корпорация внутри которой работают люди, раньше была единая корпорация СССР, а сейчас их много. Правительство МО, раз корпорация, правительство Москвы два корпорация, армия РФ - три, Газпром - четыре и т.д.
Единственно, мы уже во время существования форума провели мысль о том, что государство должно платить пособие по старости всем. вот это и двигают сейчас на 65 лет. а корпорации могут платить пенсии и раньше, сейчас это предлагают в виде зарплат облагаемых налогом делать, я думаю корпорациям нужно пролобировать корпоративные пенсии не облагаемые налогом, это будет в разы дешевле чем держать на зарплатах сотрудников, которых они готовы отпустить на пенсию до 65 лет.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.08.2018, 13:50   #2
waleri
Старожил
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,493
По умолчанию

Т.е. выгода определяется только наличием налогов?
А если дело не в налогах, то что мешает это сделать корпорациям сейчас? Переводят на синекурную должность и платят зарплату размером с пенсию, все довольны, ну кроме разве что тому, кому это платят...

Беда в том, что как только пролоббируют такие зарплаты, все корпорации мгновенно переведут всех сотрудников "на пенсию"...

Последний раз редактировалось waleri; 15.08.2018 в 13:55.
waleri вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.08.2018, 14:02   #3
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от waleri Посмотреть сообщение
всех
почему всех, а кто работать будет?

работающий пенсионер - это бред по умолчанию, если ты работаешь, то ни какой пенсии тебе не должны платить. Но Россия страна хитрожопых чиновников, у них везде коррупция, в первую очередь работающие пенсионеры - это чиновники и другие сотрудики, в основном руководящие аффилированных с государством корпораций и компаний.

Выбираешь либо пенсию либо зарплату, два статуса быть не должно.
Ты либо работающий, либо пенсионер.

естественно в чёрную пенсионеры если хотят будут подрабатывать, картошку там сажать на 10 сотках, грибы ягоды или работы типа репетиторства ))

Нужно же понимать, что пенсия - это не бонус за возраст, а социальное пособие, такое же пособие как пособие по безработице, но в сильно большем объеме так как человек раньше сделал много полезного для страны и достоин полного попечительства от государства.

вообще терминологично нужно разделять три виде пособий

пособие по безработице.
пособие по нетрудоспособности по достижению возраста старости.
пенсия.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.08.2018, 14:25   #4
waleri
Старожил
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
почему всех, а кто работать будет?
Так они же и будут - я же написал "на пенсию" в кавычках.
А то что они "на пенсии" будут на работу ходить, таки закон этого не запрещает.
Так что все это превратится в схему ухода от налогов.

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
работающий пенсионер - это бред по умолчанию
Согласен, только что с того? Не запрещено, значит можно. На поверку, все те, кто возмущаются повышением пенсионного возраста в итоге оказалось, что просто хотели получить пенсию и продолжить работать. Сидеть дома никто не изъявил желания.
waleri вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.08.2018, 14:33   #5
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от waleri Посмотреть сообщение
Не запрещено, значит можно
так если копать тут все и расскапывается. работающие пенсионеры чиновники от 65 лет, лоббируют повышение пенсионного возраста, чтобы увеличить себе пенсии и продолжать работать.

А молодым, так как их больше нужно отвечать им отменой пенсий при статусе работающий.

И пенсионный фонд сэкономит, и возраст повышать сильно не надо, особенно мужикам, повышать выше 60 лет независимо от пола работнику завода или строителю - не гуманно совсем. далее закон отработает и военных пенсионеров и пенсионеров силовых структур, где получают пенсию с 45 лет и работают.

Закон значит должен быть такой. пенсионный фонд платит пенсии не работающим лицам достигшим мужчины - 60 летнего возраста. женщины 55 летнего возраста.

Ну и далее возвращаясь к этой теме - пусть корпорации лобируют возможность платить пенсии от какого-то возраста до пенсионного, тоже не работающим и платят уже по необходимости военные пенсии из бюджета армии не обременяя дополнительно гражданский бюджет и т.д.

Только после вот этих двух законов можно повышать пенсионный возраст, если это конечно нужно будет )
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.08.2018, 17:41   #6
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

Кроме всего есть не государственные пенсионные фонды, которые не пойми как работают, и уже не нужны, почему подобным образом не сформировать реальные корпоративные пенсионные фонды, для выплат досрочных пенсий - раньше государственных. для работников тяжелых производств, военных и т.д. И расходы именно на пенсии будет легко контролировать у каждой из корпораций.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.08.2018, 20:57   #7
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от waleri Посмотреть сообщение
Беда в том, что как только пролоббируют такие зарплаты, все корпорации мгновенно переведут всех сотрудников "на пенсию"...
100% потеря управления, доходов, имущества. Если по теме - тру-корпорации выдают сотрудникам акции, это гораздо более эффективный и надёжный механизм.

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
в первую очередь работающие пенсионеры - это чиновники и другие сотрудики, в основном руководящие аффилированных с государством корпораций и компаний.
Поэтому в развитых странах по достижению пенсионного возраста сразу отправляют на пенсию.
Но в медицине, например, жуткая нехватка специалистов и переработка текущих. Суточная работа и вредность веществ никуда не делась.

Цитата:
лоббируют повышение пенсионного возраста, чтобы увеличить себе пенсии и продолжать работать.
Естественно.

Цитата:
нужно отвечать им отменой пенсий при статусе работающий.
Нет их нужно принудительно туда отправлять. Это же неадекваты, не дающие нормально работать никому другому. Работающие пенсионеры-чиновники - это нефункционирующее гос-во.

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
пособие по безработице.
Зачем оно нужно? Если человек внезапно лишился работы по сокращению - ему необходимо единовременно компенсировать затраты на поиск. Если переобучается - нужно платить приемлемую стипендию за обучение.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 15.08.2018 в 21:10.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.08.2018, 21:43   #8
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

пособие по безработице в национальной валюте банально выгодно платить, можно в натуральном выражении это делать, талоны на еду все дела.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 00:08   #9
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
пособие по безработице в национальной валюте банально выгодно платить, можно в натуральном выражении это делать, талоны на еду все дела.
Я ж вот писал, 4 дня в сетевом магазине не работал принтер, уже ценники некорректные многие были, а вы про талонный оборот) Чиновники на эти бумажки больше распилят. Да и так хватает недорогой еды, коммуналка уже дороже выходит.
Зачем создавать работу для дорогих и ненужных чиновников? В чём проблема создавать дешёвые и ненапрягающие раб. места для временного трудоустройства? Можно 5-10 дней в месяц, можно и с разовой оплатой.
Те же деньги лучше потратить на доп. рабочих для уборки улиц/дворов/вызов мусора, мониторинг этого дела. Пусть санитары поработают санитарами а вахтеры вахтерами и чувствуют себя полезными обществу. Нормального общепита тоже нет, один фастфуд непотребный, когда нормально заваренный чай и гречку в стаканчиках можно раздавать по цене стаканчика, талоны на еду это просто бессмысленная процедура.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 16.08.2018 в 00:21.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 15:09   #10
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Зачем создавать работу для дорогих и ненужных чиновников? В чём проблема создавать дешёвые и ненапрягающие раб. места для временного трудоустройства? Можно 5-10 дней в месяц, можно и с разовой оплатой.
Так как я непосредственно в теме временного трудоустройства могу сказать точно что:

Для контроля временных сотрудников также нужны постоянные сотрудники, которые в итоге тоже временные ))
Далее все временные сотрудники переоценивают свой труд и создают много шума и проблем.

Эта система временного трудоустройства работает хорошо только для подростков, которые хотят работать и именно научиться работать, стать взрослыми, быть полезными и т.д. Вот потому для них и нужно, лет до 25 точно убирать все налоги в пенсионный фонд и в соцстрах, оставив только 13% налог, который опять же они могут вернуть если студенты и платят за учёбу сами.

А все что старше 25 лет для временного трудоустройства уже не подходит. лучше им выдать пособие по безработице или карточки и пусть не портят нервы нормальным людям. А если кто-то работает по временной схеме - постоянно, типа уборщиц, то это уже уход от налогов.

Плюс карточек в том, кстати это могут быть обычные карточки от сбера, в которых лежат не деньги, а натуральные товары. В том что населению раздаём полезные продукты, избыток которых поддерживать в интересах государства. например: куры, яйца. зерно, молоко, овощи, фрукты. Знаю, что этот проект давно обсуждается, но его всё таки нужно реализовывать как-то, хоть в минимальном виде. Это будет хорошая поддержка и сельхоз производителей местных через федеральный бюджет и местного населения.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
нужно в одном листе все время вставлять определенный шаблон документа, который после редактируется (это справка о зарплате пенсионерам) бухарик Microsoft Office Excel 11 05.12.2016 12:39
размер индивидуальной пенсии ANKA30894 Microsoft Office Excel 8 04.12.2015 11:06
Расчет пенсии Marakoris Microsoft Office Access 3 04.04.2013 10:59
Пенсии: мужчинам +2 года, женщинам +5 лет Alter Свободное общение 30 26.10.2010 18:45