Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.12.2013, 23:29   #21
Blondy
Участник клуба
 
Аватар для Blondy
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 1,385
По умолчанию

Я сейчас сформулирую мысль гламурной блондинки, на это правда удет время. Не потому, что у меня мыслительный процесс замедленный, а потому как слишком много как реальных плюсов, так и реальных минусов - хотелось бы конкретные примеры написать.

На вскидку очень быстро могу сказать одно - с Европейским Космическим Агенством члены ЕС (та же Украина, если присоединиться к Союзу) раньше до космоса (того же Марса) доберуться, чем сами по себе.
"Все мы жаждем чудес. Чисто человеческое свойство." Carl Sagan
Blondy вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.12.2013, 00:01   #22
Stilet
Белик Виталий :)
Старожил
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 57,097
По умолчанию

Цитата:
раньше до космоса (того же Марса) доберуться, чем сами по себе.
Какой космос? Мы своем доме срач прибрать не можем. Куда нам еще фесом инопланетян пугать?
I'm learning to live...
Stilet вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.12.2013, 00:46   #23
Blondy
Участник клуба
 
Аватар для Blondy
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 1,385
По умолчанию

UPD
Плюсы:
* Университеты и иные учебные заведения могут заключать Договоры с европейскими университетами, можно ехать на учебу, практику, написание дипломов в ев. университеты, европейские программы оплачивают транспортные расходы и платят стипендию - на эти деньги конечно не пошикуешь, но разумно можно жить.

* Можно получить хороший гранд на развитие бизнеса - деньги выделяются под весьма конкретные вещи, например, покупку оборудования, участие в крупных европейских ярмарках и т.д.

* Европейские фонды поддерживают развитие городской инфраструктуры - строительсво тех же дорог европейского качества, транспортных развязок и прочее. Например, в Эстонии на европейские деньги построено множество дорог и плюс еще такие "вкусные" фишки - Вы подъезжаете к небольшому городку и из далека Вы можете видеть электронное табло: "Скорость Вашего авто - идет реальная скорость - и если она превышает допустимый в населенном пункте предел, цифры горят красным, и их показание изменяется в режиме реального времени, и как только показание достигает необходимого уровня табло загорается зеленым - все это видно издалека. Может, это и ерунда, но по крайней мере, помогает водителям соблюдать скоростной режим, сбросить скорость и не нарушать. Безопасность пешеходов и все такое прочее.

* В дополнение к тем же дорогам - создаются качественные пешеходно-велосипедные дорожки, со скамейками, освещением. Я - фанат роликовых коньков и для меня такое удовольствие гонять по таким специальным, очень качественным и, самое главное, безопасным дорогам на роликах. Дистанции 7-15 км, есть где погонять на роликах или велике, причем, для пешеходов рядом отдельная полоса - ни они мне не мешают, ни я им. На развитие подобных трасс городское самоуправление в той же Эстонии получает очень хорошие деньги от Европы, причем, это именно целевые средства и фонды контролируют каждую копейку.

* Благодаря европейскому фонду многоквартирный дом моей мамы удалось превратить из обветшалого строения совестких времен в дом-игрушку. Конечно, жители дома тоже платили ремонтные деньги, но это были сущие копейки по сравнению с реальными затратами на капитальную реновацию (фасад, утепление, замена оконных пакетов, , крыши)

* Приход серьезного европейского бизнеса, создание рабочих мест и неплохой зартплаты

* Возможность путешествовать по всей Европе на основании одной лишь пластиковой карточки. Вашу машину не переворачивают кверх дном и контроль занимает считанные секунды. То же и в аэропорту - специальный зеленый коридор для европейских паспортов, никаких очередей и капитального шмона.

* Возможность получения европейских профессиональных сертификатов уже при окончании ПТУ - бесплатно. Это значит, Вы можете работать в любой европейской стране, как специалист и Вам не надо ничего сдавать дополнительно за деньги.

Минусы:
* Жуткие европейские требования, не под силу многим бизнесменам, особенно начинающим. Скажем, Вы хотите открыть кафе, так Вы должны буквально на изнанку вывернуться и вложить серьезные средства в сан.безопасность, дорогие разделочные столы ит.д. Тогда у Вас пирожок будет стоить не 15, а 40-50 рублей. Соотвественно, клиентов будет не 10, а 2.

* Приход на рынок более дешевых европейских аналогов. Например, килограмм помидор на Украине стоит 60 рублей, а итальянский аграрий возьмет и станет продавать свои помидоры за 40 рублей, так как ему себестоимость их обойдется дешевле. И никто того же украинца защищать не будет - плевать на то, что для перевоза помидоров в рефрежераторе итальянец их сорвет бледно-розовыми и спрыснет невесть чем.

* Общее удорожание всего и вся, дабы продукт соответствовал нормам ЕС

* Приход евро - жителям той же Эстонии втюхивали, мол, евро очень полезная штука. Да, бизнесменам, безусловно, намного легче осуществлять расчеты, и у богатых людей мелочь не болтается по карманам. Но цены в магазинах взлетели прямо под потолок. И те же пенсионеры не понимают - смотрят, товар стоит копейки, берут. А переведи эти же евроценты в бывшую валюту страны - фиг бы пенсионеры взяли такую лабуду за, в итоге, вполне серьезную сумму. Например, рождественская конфетина, буквально на один укус - 0.28 евро. А в тех же рублях это почти 15 рублей. А можно округлить до 0,30 евро, казалось бы, пара копеек, но такую фигню вряд ли бы бабушка, с пенсией 250 евро и квартплатой 130, купила своему внуку, если бы не обманчивые "копейки".... При этом пенсии и зартплаты как-то не спешат рости до общеевропейского уровня. Моя мама в Эстонии получает, по меркам бывшего СССР, хорошую пенсию. А в реальных условиях при реальном уровне цен - это не то чтобы крохи, но хватает впритык только на самое необходимое.

Это именно те примеры, которые вспомнились из реальной жизни.

Каждый сам должен решать - Европейский союз это благо или зло и голосовать на том же референдуме исключительно основываясь на своем мнении, а не на мнении "дяди Васи", которому, возможно, приказали (или проплатили) вести активную агитационную деятельность "за" или "против".
"Все мы жаждем чудес. Чисто человеческое свойство." Carl Sagan

Последний раз редактировалось Blondy; 07.12.2013 в 01:54.
Blondy вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.12.2013, 01:34   #24
eval
Подтвердите свой е-майл
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 4,011
По умолчанию

ес хорошо, только не то что сейчас.. а вот всякие евразес и тому подобные таможенные союзы плохо и баста
eval вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.12.2013, 02:02   #25
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Blondy Посмотреть сообщение
* Приход на рынок более дешевых европейских аналогов. Например, килограмм помидор на Украине стоит 60 рублей, а итальянский аграрий возьмет и станет продавать свои помидоры за 40 рублей, так как ему себестоимость их обойдется дешевле. И никто того же украинца защищать не будет - плевать на то, что для перевоза помидоров в рефрежераторе итальянец их сорвет бледно-розовыми и спрыснет невесть чем.
- Какие могут в декабре помидоры?
- Солёные.


Цитата:
Сообщение от eval Посмотреть сообщение
ес хорошо, только не то что сейчас.. а вот всякие евразес и тому подобные таможенные союзы плохо и баста
Надо, обязательно надо. Украина с ЕС, РФ - с Китаем. Чтобы посмотреть в финале ЕС:Китай
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 07.12.2013 в 02:08.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.12.2013, 02:36   #26
Blondy
Участник клуба
 
Аватар для Blondy
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 1,385
По умолчанию

В конечном итоге, все будет зависеть от того, кто будет сидеть "на местах" - тетка, которой глубоко фиолетово - меньше суеты - меньше напряга, троечник- "менегер", который натворит Бог весть каких чудес или талантливый, вдумчивый опытный и отвестенный упраленец, который толково сможет использовать все предагаемые ЕС профиты.
Мне кажется именно это - самое главное.
"Все мы жаждем чудес. Чисто человеческое свойство." Carl Sagan

Последний раз редактировалось Blondy; 07.12.2013 в 02:39.
Blondy вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.12.2013, 02:47   #27
eval
Подтвердите свой е-майл
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 4,011
По умолчанию

только в свой карман вот и все управление
eval вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.12.2013, 12:40   #28
waleri
Старожил
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,330
По умолчанию

Кто нибудь, объясните мне этот феномен - как помидор выращенный в Италии (где зарплаты выше) и перевезонный через пол-континента, может быть дешевле чем помидор, выращенный в соседней деревне?
waleri вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.12.2013, 13:00   #29
eval
Подтвердите свой е-майл
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 4,011
По умолчанию

все просто меньше себестоимость -> меньше цена
eval вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.12.2013, 13:22   #30
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eval Посмотреть сообщение
все просто меньше себестоимость -> меньше цена
Не факт. Себестоимость выращенного в соседней деревне 100% ниже итальянского помидора. Даже не расписую почему. Но стоить итальянский у нас с учетом транспортировки и прочих накладных и, само собой, прибыли может дешевле. Потому что посредник или их цепочка доставив помидор из соседнего села может накрутить такую цену, что слабо не покажется
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вырубка Химкинского леса - хорошо это или плохо ? решать вам. vedro-compota Свободное общение 41 26.08.2011 19:02
Бакалавриат - хорошо или все-таки плохо? Mr.Qwerty Свободное общение 33 17.08.2011 06:08
Frames - плохо или хорошо Alex Cones HTML и CSS 4 24.10.2010 18:51
В Windows XP хорошо, в Windows 7 - плохо... AV в comctl32.dll Upgrades Общие вопросы Delphi 2 04.09.2010 22:45
Из программы выгружается отчет (плохо), его нужно преобразовать в другой вид (хорошо) Anutik Microsoft Office Excel 4 23.09.2009 11:42